Вандалы в Камышине добрались до Пушкинской скамьи, установленной к 225-летию русского поэта в центральном парке. С лавочки исчез металлический цилиндр.
Камышане заметили, что Пушкинская скамья в парке Комсомольцев-добровольцев лишилась одного из главных элементов. Ранее арт-объект представлял собой шедевр работы по металлу: её спинкой стало стилизованное гусиное перо, а на краю на бумажном свитке возлежал цилиндр — теперь он пропал.
Напомним, что инсталляция была открыта 6 июня 2024 года в честь 225-летнего юбилея Александра Сергеевича Пушкина.
Это карма, за то что два дерева спилили ради этой скамьи
Деревья пилить конечно не хорошо, но это вандализм и за это те кто это сделал должны понести ответственность. Видео наблюдение крайне необходимо в общественных местах и полиции не мешало бы этим заняться.
Осень однако....хоть и очей очарования но холодно,поэтому и упёрли
Сколько же видеокамер надо поставить, чтобы они могли зафиксировать все эти "чудные мгновения" вандализма?! Что ж за люди такие! При помощи видеокамер с этим бороться невозможно. Необходимо ВОСПИТЫВАТЬ. А это уже обязанность СЕМЬИ, а вовсе не только детсадов, школ, улиц и интернета.
А если семья и воспитала такого чада.Вы не подумали,что у нас маргинальных типов ,имеющих детей ,тысячи на город.Спросите у детей у них в классе обязательно есть .И кого они могут воспитать ?Они сами пьют ,курят и дерутся .А ещё запросто и своровать могут.
Так в чем ваше предложение конкретно?
Везде повесить камеры, создать штат охраняющих видеокамеры, набрать людей просматривающие видеозаписи, а дальше...?
Вы пробовали в суде представлять доказательства в виде видеозаписи?
Дешевле новый цилиндр сделать...
Согласен с Владимиром. На страхе без воспитания мы культуру не поднимем.
Кроме того, у каждого по Конституции есть право на личную жизнь и никто, я думаю, не хотел бы проводить романтическую встречу на пушкинской скамейке под наблюдением видеокамеры..
Еще я заметил, что у вас с Д какое то маниакальное стремление за всеми подглядывать и всех наказывать, наказывать, наказывать....
На дорогах вы предлагаете везде видеокамеры, кто в машине пристегнут или нет должны видеокамеры следить, у каждой урны в городе видеокамеры, на каждой свалке видеокамеры,... Теперь у каждой скамеечки предлагаете видеокамеры. Вы что ими торгуете?
И под ником "Так ведь " поддакивает постоянно "Д". На пару работаете? Или вы один, но в разных обликах?
Так взгляните, сколько всего «видят» камеры! С их помощью можно решить проблемы в два счёта. В дорожно-транспортном происшествии виновника установили за одну минуту. Сразу стало ясно, кто проехал на красный свет. А виновный ещё и спорил, и кричал! Подошёл свидетель и предоставил видео со своего видеорегистратора. Ситуация разрешилась.
От видеонаблюдения вам уже не скрыться. Живите в ногу со временем!
Согласен с вами полностью.
Воспитывать? Кого и как? Клептомания лечится клаустрофобией. И штраф! Весь мир так воспитывает тех, кто не стал приличным гражданином. И оправдывать, хоть и косвенно, это тоже нехорошо. У гражданина и патриота должна четко сформирована позиция по защите правопорядка.Вам нужно поработать над своей.
В магазине установили всего две камеры За год краж-ноль.Окупила за раз .Нервы на месте.Выод -камеры должны быть везде !Но по закону и не забывая этические аспекты.Например в примерочной нельзя.
Гражданин вы же умный и грамотный человек, я думаю вам хватит ума и образования различить стиль речи, чтобы не путать мой никнейм с другим). Так ведь, в большинстве случаев мой оппонент, мы с ним редко сходимся во мнениях он материалист до мозга и костей. Но в данном случае он совершенно прав. Общественное пространство это не личное пространство и оно должно быть безопасным в первую очередь и видео регистрация это самая действенная мера. Кроме того она помогает выявить нарушения. И для этого не обязательно набирать штат сотрудников, достаточно следить за рабочим состоянием камер наблюдения. Записи можно хранить достаточно долго. И просматривать только если есть нарушение, поверте следить за кем то никому не нужно. И порядок в общественной среде,начинается с воспитания наказанием, вседозволенность может быть в кругу семьи, в общественном месте действуют законы страны и нормы поведения. Иначе мы никогда не избавимся от маргиналов.
Д, во-первых, до мозга костей. Во-вторых, с чего вы взяли, что гражданин умный? Грамотный в чём-то, согласен, но ума в его речах маловато. Отстает от жизни.А посему и взгляды консервативные. Живет прошлым веком.Я не хочу и не пытаюсь кого-то обидеть .Я так вижу ситуацию
этот человек сам себя выдал, выложив видеоматериал с совершенным правонарушением в свой телеграмм* канал. И как ни странно, это сделал молодой пацан, которому 15 лет. Вся информация о его правонарушении доложена и с ним проведут беседы
К сожалению одним воспитанием здесь не обойтись, тех кто это делает перевоспитывать поздно, для них только одно, страх неминуемого наказания. А видеокамер много не бывает ,их должно быть много в современном мире это необходимость и помощь правоохранительным органам, ещё и штрафы надо увеличить за такие деяния раз в 10 минимум, чтобы думалось лучше прежде чем вандализмом заниматься в общественном пространстве.
Гражданин ,вы не правы .Мне товарищ Д ,совсем не товарищ.Его теории по всем вопросам и мнения которые он генерирует ,мне практически никогда не нравятся и с моим в корне не совпадают.А теперь про камеры.На одном знакомом мне объекте,стоит (висит)18 камер .есть записывающее устройство и монитор.Пишет 24/7 и никто к ним не подходит.Но за пол года ,помогли трижды .Даже в одном ДТП помогли разобраться.21 векина дворе .Технологии должны и помогают человеку.А по статистике(в интернете есть )видео наблюдение отпугивает всякого рода жуликов ,процентов на 90..А про подглядывать ,это вы конечно пошутили.Из 18 камер на знакомом мне объекте ,ни одна в раздевалке не стоит.Это тоже противозаконно.Про доказательства в суде.....Согласен,но придет время и всё устаканят в этом вопросе.Вот в дтп помогло,могу сказать с уверенностью.
Так ведь видеокамеры и помогают прежде всего на дорогах и сугубо охраняемых местах (банках, магазинах, административных учреждениях и т.п). Ну а дальше? Они не помогут ни в парке, где много арт-объектов, ни на набережной, ни в садовых товариществах, где невозможно проконтролировать каждый участок. Никакой Большой Брат из Оруэлла здесь не поможет. Чем "цивилизованнее" общество, тем больше вандализма. Вандалы - кто такие по истории? Пришлые варвары, которые разрушили Римскую империю. А в современном так называемом "цивилизованном" обществе вандалы взращиваются изнутри. И справиться с этим способно только ВОСПИТАНИЕ, а не видеокамеры.
Камеры уже везде .Не у нас ,а в Европе, Китае.Помогают предотвращать правонарушения.Факт.
С вами полностью согласен. Более того затраты на видеокамеры их установку, охрану, хранение и обработку информации значительно выше самого ущерба. Кроме того существует множество способов защиты от видеокамер. Например простая марлевая медицинская маска уже не ласт возможности идентифицировать личность. Я не говорю о том что видеокамеры можно легко и спокойно снять, отключить, чем то закрыть и т.д.. Не говоря о морально этической и противозаконной деятельности по слежению за всеми гражданами. ради одного нарушителя. Если даже в данном сюжете найдут того кто похитил часть арт объекта, то под статью вандализм он никак не может быть привлечен, так как по закону под статью вандализм данное правонарушение не подходит. Поэтому слово вандализм используется в данной статье считаю неверным. Это подходит под мелкое хулиганство, или причинение незначительного материального ущерба..
Почитал я ваши рассуждения про камеры и вижу что не поняли вы самую суть проблемы. Вы почему-то думаете что цилиндр украл "ценитель прекрасного". А я даю 99.9% что цилиндр украли как кусок железа для сдачи на пропой. И причина кражи металла не во врожденном вандализме или клептомании, а в наличии возможности "сдать" его и заработать. Проблема краж в многочисленных пунктах приема металла. Уберите их и камер не понадобится
Николай какой вы резвый по запрету пунктов приема металла? Кто вам такие полномочия дал? Почему их закрыть? Я что не могу ржавые столбы сдать со своего участка после замены забора на нормальный?
Все сразу Закрыть, Запретить, Не пущать! По этой логике сухой закон давайте опять введем и офигеем! Это не работает. 1000раз сказано пережевано. Либо контроль, либо воспитание. А обычно оба варианта. Парк должен быть в камерах. Не обязательно на каждый угол как пишет 2024.10.11 08:21. Владимир. Вполне хватит ворот. Преступники попадут в кадр и не будут даже соваться в парк.
Вандализм был и будет.Поставь хоть 1000 камер.О каком воспитании можно говорить,молодёжь неуправляема.Они сами себя воспитывает, родители тут не помогут.Недавно по дороге на набережную, зашёл в закусочную Визит,все курят,и ребята и девушки,слышишь только один мат,вся молодёжь выпившая.Бутылки под столом.Повеселись и пошли громить все подряд.
Евгений не утрируйте проблемы, вспомните свою молодость. Разве не так вела себя молодёжь в ваше время? Или в СССР все были добрые и пушистые, а потом вдруг в 90 е, сразу стали наркоманами, бандитами и рэкетирами? Нет нынешнее поколение намного лучше и толерантнее . Они вырастут станут мамами и папами и их дети будут лучше , это эволюция и это закон развития общества. Если конечно мы не свернем в какую нибудь ересь ,по типу построения коммунизма в СССР. Заменив общечеловеческие ценности, какой нибудь очередной бредовый идеей вождя народов. К сожалению риск есть, Россия предрасположена к тоталитарному строю и культу личности. И это действительно проблема, а молодёжь ей положено по возрасту ,делать глупости, главное чтобы это не было фатальными ошибками.
Д,к сожалению Аннушка уже разлила масло....Вы меня поняли...
Так ведь,,,,.... человек смертен... иногда он внезапно смертен...,,,
Вы оперируете понятием общечеловеческие ценности. А вы можете пояснить что это такое и где вы их взяли? Я знаю религиозные ценности, национальные, традиционные, нетрадиционные., ... , а вот когда начинают говорить про общечеловеческих ценностях я вспоминаю Горбачева, который начинал так называемые реформы с целью построения социализма в нашей стране, где в основе будут лежать общечеловеческие ценности.
Все закончилось развалом СССР. Результат этой его борьбы мы до сих пор ощущаем на себе. Кроме того я знаю план Даллеса по развалу СССР (России), где одним из пунктов является внедрение в сознание и подмена национальных традиционных ценностей на, так называемые, общечеловеческие ценности.
Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду?
Общечеловеческие ценности привели к распаду СССР? Что-то новенькое. Поделитесь, как это происходило.
А вы в интернете поищите. Почитайте выступления Горбачева в период его правления. Еще почитайте план Далеса и сверте с тем что у нас в стране происходило и как это соотносится с планом. вы будете сильно удивлены.
А чем вас не устраивают христианские заповеди?
Россия была особенно сильна и процветала во времена развития казачества. А казачество развивалось благодаря христианским ценностям и заповедям на основе которых формировались традиции и обычаи.
Потом СССР держалось на моральном кодексе строителя коммунизма. А сейчас на чем? Если в христианстве основная ценность выражена в словах Христа и записана в Новом Завете - Возлюби ближнего, как самого себя и поступай так как если бы ты хотел что бы поступали с тобой. У коммунистов это звучало - Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. У американце ценности изложены в Биле о правах в котором написано что мы знаем что все люди разные и поэтому самая большая несправедливость относиться ко всем одинаково. Но Бог всем людям дал права ... И дальше они перечисляются.
А мы сегодня на каких ценностях строим современное общество? На общечеловеческих? Найдите у нас в Конституции такое, или ином официальном документе ссылку на эти общечеловеческие ценности и их перечень?
И если вы трактуете их по своему усмотрению, то и говорите что это ваши ценности, а не общечеловеческие.
....А мы сегодня на каких ценностях строим современное общество? На общечеловеческих?.....Хотел бы ваше мнение узнать по этому вопросу. Лично для меня ,религиозные ценности мало знакомы.Никогда их не изучал .По сути я атеист.Так бывает.А вы были пионером и комсомольцем?Я был и про христианские ценности ,нам не рассказывали.Были другие ценности -коммунистические.Вот их впаивали . Старались...
Почитайте 10 заповедей и семь смертных грехов в Ветхом завете и Нагорную проповедь Христа в Новом завете.
У Российских казаков есть своих 10 заповедей и одна из них звучит так - Держись веры предков, поступай по обычаям своего народа.
А у нас сегодня нет духовной и морально нравственной основы. Вот мы и не поймем что такое хорошо, а что такое плохо.
Нигде общечеловеческие ценности официально ни одной страной не признаются. Это всего лишь умозаключения каких то идеологов и отдельных философов. Так в интернете есть перечень этих ценностей
Согласно Е. М. Удовиченко, «К базовым (фундаментальным) обычно относят так называемые общечеловеческие ценности: это жизнь и смерть, добро, истина, красота, любовь, смысл жизни, честь, благородство, достоинство, свобода, самоценность каждой личности» [37, с. 2].
Вы что то поняли? Как по ним выстраивать отношения между людьми, природой и Богом?
Кто такой Удовиченко Е.М.? Преподаватель философии РГГУ. Кстати наш камышанин был ректором этого университета.
Это определение дает всего лишь преподаватель одного из вузов страны. Какие же это общечеловеческие ценности и как по ним жить?
Ели в Библии более мене все понятно вот 10 заповедей которые нужно соблюдать а вот 7 смертных грехов, которые нельзя совершать ибо они могут повлечь наказание в виде смерти. А вот Христос дает пояснение как их нужно соблюдать и бороться со злом.
Именно благодаря христианству произошло бурное развитие стран, где оно было положено в основу морали, а потом и права. А не наоборот. Как только от этих ценностей начали отходить и подменять их какими-то общечеловеческими ценностями, так и пошел разлад. И этот процесс набирает обороты. Чем он закончится трудно сказать, но пока ничего хорошего. Мусульмане, буддисты благодаря сохранению и соблюдению своих духовных и морально нравственных ценностей сегодня набирают обороты в развитии. Например в Китае один человек может придерживаться сразу трем религиям конфуцианство, даосизм и буддизм, Но это не создает хаоса и противоречий поскольку они дополняют друг друга.
На сегодня в России пытаются возродить христианские ценности, но это происходит зачастую формально и поверхностно, не вникая в ценности христианские.
Поэтому имеем то, что имеем.
.....Вы оперируете понятием общечеловеческие ценности. А вы можете пояснить что это такое и где вы их взяли?.....Наберите в интернете и почитайте.Всё конкретно.И как вы это упустили?Зато знаете ,что такое нетрадиционные ценности.Ну ну . .
Что написано в интернете я знаю, но откуда они взялись, кем и когда признаны, история умалчивает. А вам трудно их перечислить? Особенно меня интересует про вандализм. Вы не отвечаете, потому что их как таковых, всеми государствами признанных, общечеловеческих ценностей нет в природе.
У нас свои ценности.Мы их последние сто лет меняем чаще ,чем носки.И ничего ,каждый раз принимаем новые и рады .А на прошлые ,как обычно плюём.Правда потом отмываем и опять как первый раз. ....Особенно меня интересует про вандализм....Что именно гражданин ,вас интересует?
Евгений,а светофоры тоже никого не задавили . Камеры помогут , только и всего .А далее применяем закон и наказание.А кто совсем наглый ,то в тюрьму.Воспитывает она тоже не очень,но по другому никак.
Вопрос как бороться с вандализмом, как всегда, перешел в спор о том нужны ли везде видеокамеры, или нет.
Комментатор Д и комментатор "так ведь" постоянно навязывают свое мнение о том, что видеонаблюдение повысит культуру и благодаря видеокамерам не станут нарушать ПДД, громить урны, начнут пристегивать ремни безопасности, не будут портить скамейки и т.д и т.п. Их основной аргумент это штрафы и тотальный контроль, яко бы, за нарушителями.
В чем я с ними принципиально не согласен:
1. Они полностью игнорируют просветительскую и информационно психологическую работу с потенциальными правонарушителями. Они в нее не верят, или исходя из своих каких то интересов отбрасывают.
2.Они ничего конкретно не предлагают в организационной работе по предупреждению и устранению причин порождающих, то или иное правонарушение. И они не верят в силу побудительной мотивации, общественного мнения и здравого смысла у большинства людей . Создается впечатление что они правильные и все знают, а остальных нужно заставлять делать, то что они считают правильным, ссылаясь на Закон, при этом его нарушая.
А кто сегодня с ними не согласен, того штрафовать и сажать (душить, душить, душить)))), а если это не поможет то тогда ... (они извинятся и скажут что были не правы))))
3. Предлагая установку камер видеонаблюдения они убеждают всех, что камеры будут следить за нарушителями, что бы потом их наказывать. При этом умалчивая, что камеры будут следить за всеми подряд тотально. По Закону вести скрытую съемку и звукозапись можно лишь в особых случаях и то для этого нужна санкция судьи.
А где гарантия в том что эти записи будут просматривать честные чиновники и никак эти записи в руки нечестных людей не попадут, и не будут использованы в преступных целях против законопослушных. граждан?
Имея доступ к такой информации собранной со всех камер видеонаблюдения, при современных средствах распознавания и обработки, можно отслеживать перемещения каждого человека в нашем городе.
Вы верите в то, что эта информация не попадет в открытый доступ?
Я пока нет. Поэтому против.
Там где важные объекты и места, которые могут быть использованы для совершения терактов, я допускаю использование видеокамер спец службами для обеспечения общественной безопасности, а вот возле лавочек, урн, мусорных площадок и заглядывающих в каждую машину, под предлогом проверки использования ремней безопасности, это уже явный перебор.
И последнее - я не даю оценку личностям своим оппонентам и их умственным способностям, а говорю в чем я с ними не согласен по существу обсуждаемой темы и объясняю почему.
Уважаемые оппоненты, если вы претендуете на образец культуры в обращении с несогласными, то начните с себя. А если будете хамить и унижать чье то личное достоинство своими субъективными оценками, лишь только потому что он с вашим мнением не согласен, то вы даете полное моральное право ответить вам тем же.
Гражданин, я думаю вы не станете отрицать того, что общественное пространство это территория, где не должны действовать хотелки того или иного индивидуума . Это территория где действуют установленные законы и правила поведения. И все без исключения должны их соблюдать. Культура поведения в таких пространствах должна отслеживаться на предмет нарушения. Если этого не делать, будет хаос. Никто не претендует на личное пространство. Но каждый гражданин находящийся в общественном месте должен ощущать себя в полной безопасности и под защитой государства. Это если хотите общественный договор на нормы поведения. Если кто то ведёт себя, как вандал , как люмпен, он должен понимать что за его неадекватное поведение, последует неотвратимость наказания. Воспитанием моральных принципов и культуры восприятия мира должны заниматься родители, образовательные учреждения просвещать. Роль государства следить за соблюдением законодательства. Современные системы видеонаблюдения помогают в этом. Если вы должны по закону пристёгиваться в автомобиле, вы должны это делать, если вы должны пропускать пешеходов на пешеходном переходе вы должны это делать, если вы выбросили мусор в неположенном месте вы должны заплатить штраф, потому что вы портите общественное пространство и за вами кто то это убирает, если вы сломали что то принадлежащее не вам, вы должны заплатить штраф и восстановить то, что сломали.(Это в качестве примера,не примите на свой счёт ).Именно так прививается культура поведения в общественном пространстве. И поэтому да ,больше камер видеонаблюдения в общественном пространстве, законопослушным гражданам они нечем не мешают.И я, как и большинство жителей города хотят жить в чистом и опрятном городе, ходить по безопасным улицам и спокойно переходить дорогу на разрешающий сигнал светофора и не видеть идиотских надписей и рекламы наркотиков на стенах домов. Что касается оскорблений в чатах, то я много раз писал, что лично для меня это неприемлемо и я всегда это осуждал, в этом я с вами полностью согласен.
Д, вы забыли, что вы живете в феодальном государстве. Где закон должен быть как в "Ворошиловском стрелке". Если правитель Чечни грозится кровной местью своим оппонентам, то почему надо перевоспитывать вандалов. Стрелять их при попытке к бегству или пороть прилюдно. И камер надо меньше будет после строгих мер. И наши налоги может быть пойдут на благое дело.
Не согласен принципиально с вашими утверждениями.
Это чем то похоже на то, что с целью борьбы с террористами можно уничтожить целый жилой квартал.
Цель не всегда оправдывает средства ее достижения.
Вы озвучили цель "Если кто то ведёт себя, как вандал , как люмпен, он должен понимать что за его неадекватное поведение, последует неотвратимость наказания."
Цель вроде хорошая .... а дальше вы утверждаете
"общественное пространство это территория, где не должны действовать хотелки того или иного индивидуума .
Это территория где действуют установленные законы и правила поведения. И все без исключения должны их соблюдать.
Культура поведения в таких пространствах должна ОТСЛЕЖИВАТЬСЯ на предмет нарушения. Если этого не делать, будет хаос. Никто не претендует на личное пространство."
По вашему получается, что если человек вышел из своей квартиры, или дома, то за ним должна быть установлена слежка с целью проверки как он соблюдает законы и культуру поведения. Иначе по вашему будет хаос
Таким образом вы оправдываете
1. тотальную слежку за каждым
2. вы даете право людям обличенным властью решать кого привлекать, а кого нет, к ответственности
3. вы не гарантируете никак от злоупотребления этой информацией против невиновных людей, как в криминальных целях, так и в политических
4. Вы никак не гарантируете что при наличии видеокамер снизится значительно количество правонарушений и увеличится ответственность правонарушителей.
Камеры и правонарушения не находятся в прямой зависимости и это везде подтверждается статистикой.
5. А если кто то занимается коррупционной деятельностью?
Вы не предлагаете установить видеокамеры на рабочих местах всех чиновников и депутатов в режиме прямой трансляции для жителей города с целью общественного контроля за их деятельностью, или бездеятельностью.
6. Вы в общественном пространстве лишаете человека защиты его прав на личное пространство и при этом заявляете что никто на личное пространство не претендует. Это как понимать? Я вышел из своей квартиры и дома и за мной идет постоянная слежка через видеокамеры (при этом я не лишаюсь личного пространства) что бы следить за тем как я соблюдаю законы и культуру
7. А что находясь в своей квартире, или доме , законы уже не действуют? Если действуют, то по вашему, что бы кто то не нарушал их, нужно в каждой квартире установить видеокамеры. Иначе мужья будут бить жен, или наоборот, дети будут ходить голодные и т.д. Будет полный хаос ,как вы утверждаете.
8. Пропажа цилиндра это плохо, но это не вандализм. Почитайте законодательство. Вы слишком все преувеличиваете.
Вы вдумайтесь в то, что вы предлагаете и к чему все это неизбежно приведет.
Тотальная слежка за всеми гражданами неизбежно приведет к злоупотреблению полученной информацией, неограниченной и несменяемая власти чиновников, лишению прав и свобод граждан, низкому уровню жизни большинства народа.
Гражданин неужели вы думаете, что в 21 веке если кто то захочет за вами следить он будет использовать городские видеокамеры? Ваш телефон, ваша машина это уже готовый источник геолокации, тысячи возможностей это сделать. И если государство заинтересуется вами, то оно найдёт десятки законных способов установить за вами слежку. Мошенникам и бандитам тоже не составит на это труда.. Мы живём в такое время, поймите вы это, это практика всех высокоразвитых стран и исключения нет. Это если хотите общественный договор, поступиться частью свободы ради безопасности и порядка. Мне вот лично камеры никак не мешают,чего мне их бояться если я нечего противоправного не совершаю? Их же не устанавливают в лесу, на природе, на вашем личном пространстве.. Их устанавливают в местах большого скопления людей, многие оборудуют ими даже свои подъезды. Вы поймите наличие камер видеонаблюдения дисциплинирует и заставляет людей задуматься над тем как себя вести. А в целях профилактики необходимо доводить до граждан информацию о том, что использование видеокамер предотвратило или помогло раскрыть то или иное преступление. Москва давно уже в видеокамерах вся в том числе и с системой распознавания лиц и я не знаю чтобы там было с преступностью если бы их не было. Не бойтесь вы этих видеокамер, просто улыбнитесь проходя мимо, современный мир так устроен)
Современный мир мы устраиваем и как мы его устроим, таким он и будет. Теперь на счет высокоразвитых стран ... Там порядок и развитие благодаря тому что уровень коррупции ниже, а уровень культуры людей выше, а не потому что везде видеокамеры. Вы постоянно путает причину и следствие. Все бы ничего но вы активно вводите в заблуждение читателей
Вы чем то напоминаете одну мою дальнюю родственницу с низким уровнем компетенции...Приведу в пример анекдотический случай.
Я часто мелочь из карманов выкладываю что бы не терять и ложу ее где попало в доме. Как то она у нас гостила и заявила моей жене - я поняла почему вы состоятельные . Для того что бы было больше денег, нужно мелочь везде в доме разложить .)))
Вам самим не смешно с вашими видеокамерами.? Вас что в жизни воспитывали только с помощью наказания? За вами что постоянно подглядывали и подслушивали? Вы других способов воспитания не знаете? Или вы себя считает особенным и непогрешимым? С какого перепугу вы считаете, что ради брошенной бумажки, или не пристегнутого ремня безопасности, нужно за всеми следить и беспощадно наказывать?
Вас гордыня обуяла, а это самый тяжкий грех. Благими намерениями мостят дорогу в ад.
Вы говорите, что вас слежка за всеми устраивает, ради безопасности. А с чего вы решили, что камера вас защитит? В Крокус - Сити было полно видеокамер и что?
Если вы, не дай Бог, погибнете, вам уже будет все равно найдут преступников, или нет.
Камеры как сдерживающий фактор работают незначительно. Основой борьбы с терроризмом является оперативная работа, а с бескультурьем эффективная воспитательная работа. А откуда она возьмется, если учителей не хватает, а те кто есть далеки от того что бы дети хотели с них брать пример высокой культуры. Экономия на учителях приводит к большим затратам в том числе в установке камер видеонаблюдения ,увеличении штатов полиции судей и проч....
Смотрите в суть общественных проблем и думайте как бороться не с бескультурьем, а за высокую культуру поведения людей. Это разные вещи.
Д, сегодня хотят не только за мной следить, а за всеми и вы это продвигаете. Странно что вы этого не понимаете.
Вам важнее цилиндр на скамейке и бумажка, которую кто то бросили мимо урны, или ветер разнес, или как какой то человек относится к своей личной безопасности пристегивая, или не пристегивая ремень в машине, вам важно найти и наказать того кто выбрасывает бытовой мусор рядом с переполненным мусорным контейнером и т.д.
Смотрите в суть явления, а не упрощенно и недальновидно.
демагогия и пустословие......,,Камеры и правонарушения не находятся в прямой зависимости и это везде подтверждается статистикой.,,....полнейшее враньё.статистика говорит об обратном.не надо нас дурить .найти информацию мы все легко можем .
Я просто высказал своё мнение, а вы сразу начинаете на меня нападать. Я же не заставляю вас соглашаться со мной, я просто говорю, что думаю. Если моё мнение не совпадает с вашим, это не значит, что я не могу его высказать.Может у меня есть сторонники.
Я не отрицаю, что нужно воспитывать людей порядочными, честными и культурными. Это основа основ. Этим должны заниматься и семья и школа и общество.Всегда -каждый день.А все эти светофоры, лежачие полицейские, камеры и заборы — это просто чтобы контролировать тех, кто плохо себя ведёт.И этот кто-то должен знать ,что будет наказан.Что не та́?
А вот эта ваша фраза меня повеселила......Они в нее не верят, или исходя из своих каких то интересов отбрасывают..... Да нет у меня никаких интересов,я не произвожу и не продаю видеокамеры.
Вы, как и многие, могу быть против установки камер, которые следят, пристёгнут у человека ремень или нет. Но процесс уже запущен, и количество камер будет только расти. Уже приходят письма, кому и сколько камер нужно установить.(предприятия ,магазины , организации )Такова жизнь.
А скрытые камеры — это незаконно.
Эту жизнь мы сами устраиваем., а потом разводим руками, типа процесс уже запущен. Как запустили, так можно и остановить. Это не аргумент.
Д,вы так много букв написали,объясняя гражданину прописные истины.....У меня рука бы устала.Я до сих пор не пойму ,почему гражданин , всего вышесказанного не понимает.С вашим постом -согласен.Мне кажется и гражданин во многом согласен, но его тревожат скрытые камеры.Не хочет он , что бы видели кто в его машине едет.И с ним согласен....
Уважаемые оппоненты Д и Так ведь, есть прогресс во взаимопонимании.
Но вы так и не ответили на главный вопрос - а где уверенность в том что информация с видеокамер не попадет в нечестные, а может и преступные руки. Судя по вашей риторике вы далеко не глупые люди и понимаете, что при обработке цифровых записей можно наблюдать за любым жителем города. Когда куда и с кем перемещался. Определять место жительства, каким транспортом пользуется и его регистрационные данные, распорядок дня, и другую информацию представляющие персональные данные и личную жизнь.
В погоне за одним хулиганом будут следить за всеми. А самое главное проблема то не в том, что не знают кто нахулиганил, а в том что даже если будут знать, то вряд ли это уменьшит количество правонарушений и каждый случай будет рассмотрен, а виновный будет привлечен к ответственности.
Мотивация страха это не лучшая мотивация для повышения культуры. Как только человек по какой то причине убедится в том, что камер нет, или они на время отключены, то правонарушения и преступления из него попрут.
А как же до видеокамер без них обходились ? Вам не кажется что цифровизация нас заведет в цифровой концлагерь?
Считаю что мораль и нравственность являются основными регуляторами гармонии человеческих отношений. Закон это производная от них, а не наоборот. Моральные и нравственные качества появляется только путем воспитания. Я не защищаю тех кто совершает аморальные поступки , но борьба с незаконными и аморальными поступками аморальными методами и с сомнительной законностью не даст успеха.
Будет просто накручиваться ожесточение путем увеличения наказаний. Установка видеокамер есть ничто иное как недоверие ко всем гражданам, а недоверие порождает обратное недоверие и отчуждение людей от государства и друг от друга.
Что это за общество мы строим, на недоверии и страхе?. Такое общество рухнет при малейшем ослаблении государства. А государство непременно будет ослабляться , в первую очередь экономически, а потом и политически, по сколько выстраивать экономические связи и осуществлять кооперацию, накапливать и созидать в условиях сплошного недоверия и отчуждения очень трудно, или невозможно.
Из этого не следует что нужно всем верить.
Нужно отделить тех кому можно доверять, от тех кому нельзя. Доверие нужно заслужить. Единожды солгавший, кто тебе поверит?
Отсюда нужно начинать борьбу за благополучие всех.
А самый страшный лгун это глупый человек от рождения, или с низкой компетентностью, потому что он врет не только другим, но и сам себе, и он искренне верит в то что говорит и в свое всезнание..
А если человек пообещал всем золотые горы, лишь бы его выбрали и забыл об этом на второй день после выборов, то это должно квалифицироваться как мошенничество в особо крупном размере и любой избиратель должен иметь реальное право его привлечь к ответственности и лишить полномочий, неприкосновенности и личного имущества. Аналогичное должно быть сделано для коррумпированных чиновников.
Может этим путем пойдем и начнем с важного, а потом смотришь и урны везде появятся и их своевременно чистить будут, на площадках для сбора ТБО появится порядок, в пункты прима металла не станут принимать части арт объектов, в городе станет чисто зелено и красиво и никому в голову не придет мысль насорить или испортить что то....?
Что на это людям ответите?
...Но вы так и не ответили на главный вопрос - а где уверенность в том что информация с видеокамер не попадет в нечестные, а может и преступные руки....отвечаю .Уверенности нет .
....Что это за общество мы строим?....Гражданин ,а вы будто не понимаете.Неее,понимаете.....Вот и отправьте ваше письмо .....Нет,извините ,я не знаю кому отправить и кто ,,там ,,будет его читать.Мы проехали поворот ,теперь надо вернуться на ближайшей развязке и попытаться сделать правильно.Но не факт ,что получится.А так то ,да , хорошо написано.
Ох и оды здесь понаисписали, благо не на бумаге. Вы о чём здесь треплетесь. Скамья одноразовая как и всё что понаделали архитектурного излишества. Метал тонюсенький, профиль как бумага сгниёт за пару сезонов. Эти люди не понимают, что это парк, а не частный двор особнячка на Набережной. Если бы применили лист милиметров 5 ничего не укралось бы, но и оснрвание массивней сделать для такого веса. Да нужно гнуть на горячую, да возрастёт стоимость, но так делают везде. Почему на Терешковой чугуняки стоят, да не покрашенные но стят, кроме скамьи любви и продавленных опять таки одноразовой конструкции колец. Отслоили пластик. Продавили сердечки подошли ткнули и всё. Вы когда научитесь думать какие формы ставить на детских площадках, в гор парках с ОЗОНА? Никто оттуда не заказывает ток как к себе во двор, где эт своё родное не сломаю, ибо слежу. Кто это всё делает, кто заказывает. Покажите этих героев городу. А потом огород городите с камерами. Вы посмотрите как всё закреплено. К плитке соплями приклеено как в Текстильщике, кругом один и тот же почерк. Неужели по другим городам не ездите и не видите как НУЖНО ПРАВИЛЬНО КРЕПИТЬ что ПРАВИЛЬНО ЗАКАЗЫВАТЬ, а не что подешевле. Да вы даже и не дешевле закажете, но опять с ОЗОНА с такой же палкой, но другим концом.
Мы тут про вандализм и воровство, а вы нарколог , про то, что всё плохо прикручено.
И вообще, не важно, как и что прикручено. Можно и клумбу оборвать, и затоптать. А в другом городе я видел, как изуродовали крутой арт-объект. Он был сделан из запчастей, солидно и мощно. Но его сломали. Вандалам всё нипочём. Вот об этом и речь. Как с ними бороться? Они не только жесть гнут и пластик отрывают, но и урны бетонные разбивают. Об этом уже писали.Вы подняли другую тему ,не менее важную . Её тоже нужно обсуждать.
Согласен. Тему обсуждали совершенно другую, про то из чего и как сделано вопросы не поднимали. Это совершенно другая тема для обсуждения. Вопрос в вандализме и нарушениях общественного порядка.
Что ты согласен? С чем ты согласен? Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Не случилось бы вандализма, если бы всё было по уму сделано в этой скамье.Искать нужно первопричину, а потом хулить эту молодёжь что она особая в Каме. Что здесь одни отморозки. Много вандализма только из за этого. Что г-но стоит из палок и соплями скреплено.
Нарколог, вы не нервничайте). Молодёжь никто не ругает, у нас хорошая молодёжь. И проблема правильно вами поставлена, что делают абы как и пример правильный парк Текстильщиков, это вообще чудо из чудес, пример того как не надо делать. Вопрос то в другом, была бы скамья чугунная и цилиндр полтонны весом, пусть не унесли бы его, так краской бы облили, какая в этом разница? Имущество пусть оно общественное или частное портить нельзя и это аксиома, а не теорема поэтому это доказывать не надо. Спор об этом.
Вандалы весь город разломали и загадили.Почти всё разбито ,сломано и измалевано краской.