16 июля 2011, 09:54

Зачем камышинские бизнесмены накручивают такие проценты?


Здравствуйте, Инфокам!

Побудило написать вам это письмо заметка «Анализируя Камышин». А точнее комментарии к ней. Вот как они выглядят:

Владимир [Гость] @ 12 июля 2011, 18:21 «Цены не могут быть высокими от того большая или маленькая зп в той или иной отрасли. Механизм ценообразования, принятый в России, основан на затратном методе расчетов, и это правильно. Слишком большие расходы ложатся на себестоимость продукции или товара до ее реализации (уточнять думаю не надо, сын восьмиклассник уже это понимает), Вот отсюда и есть проблема, не только у продавца, но и у производителя. Так что связи между на большой группой получающей высокий доход и ценами на рынке нет, просто народ учиться мало-помалу считать, например, во что обошелся выращенный огурец, и не отдает его даром...»

Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 13 июля 2011, 09:36 «Владимир, я прекрасно знаю классический механизм ценообразования (нас хорошо учили и по А.Смиту и по К.Марксу), но в Камышине - именно стремление в каждый товар заложить ВСЕ действующие и предстоящие расходы и плюс прибыль побольше. И наши люди залезут в кредит и купят-таки сарафан летний за 4,5 т.р., который в Волгограде в бутике посерьезней камышинских барахолок стоит 1 200 руб. Это факт и я это видела собственными глазами».

В данном случае я совершенно согласна с Дедом Мазаем, хотя, видимо, это представительница женского пола. Объясню почему. Не так давно мне довелось увидеть так называемую «черную» кассу одной из торговок на рынке. Удивлению моему не было предела: женская кофточка ценой в 350 рублей, купленная в Москве на известной всероссийской барахолке, была продана в Камышине за 1 200 рублей. Вот так! Я не ругаю предпринимателя в данном случае: она долго объясняла мне, как им трудно жить. Но факт налицо.

Второй факт: будучи в селе Лебяжье узнала, что в Камышине скупают мясо на рынке по сто рубликов за кг. Почему же продают его тогда по 350? Я, честно говоря, была в шоке. Полагаю, что цены, может, и изменились, но какая существенная РАЗНИЦА?! Кто же накручивает цену так, что крестьяне вынуждены едва сводить концы с концами, как и большинство горожан? 

Теперь главный вопрос, уважаемый Инфокам: должна ли я винить свою дочь-педагога за то, что она при подготовке детей к экзаменам просит с клиентов за частные уроки большие деньги? По-моему, нет. Учительница, чтобы купить себе ту же кофточку, отдает 1 200 рублей и кормит моего зятя и внука мясом ценой в 300 рублей (это я описала выше). Разве у нее нет права жить нормально? И разве нет этого права у крестьянина, который растил корову или свинью не один год? Почему же мы так живем?

Не знаю, есть ли у кого-то ответ на мой вопрос, но хоть душу излила. Прошу только комментировать без оскорблений.

С уважением, Е. Анисимова.



Код для вставки на сайт или в блог



РЕДАКЦИЯ: Комментирование данной темы закрыто. Причина: За истечением срока давности.

Люди комментируют

Да наш рынок это жесть. Совет вам, госпожа Анисимова, если зять на машине сездите в Волгоград. Дешевле, качственнее. И не на улице примерять запылившуийся топик которому цена сотня.
Катя [Гость] @ 15 июля 2011, 10:13
Ну да Катя, живем в одном горде - немаленьком межпрочим!!!. А за вещами давайте в область мотаться. Может сразу в Москву. Неправильно это. Получается что сами торговцы нас выгоняют - катитесь в Волгоград!
Ursula @ 15 июля 2011, 10:18
В Камышине вообще законы экономики не действуют. Зайдите в Моду и там эта кофточка ценою в 350 руб. будет стоить не 1200, а уже 1500. Потому как аренда, а что вы хотели? И за то чтобы примерить ее в комфортных условиях выложи сверху еще 3 сотни. Где справедливость? Тут опять же замкнутый круг. С торговцев дерет непомерную цену за аренду хозяин здания. Цену такую, как будто бы это здание расположено возле Кремля.
Большинство торговцев с рынка вполне обеспеченные люди (дорогие машины, квартиры в элитных дома и не по одной), но когда речь заходит о бизнесе и доходах на глазах у них наворачиваются слезы и они с дрожью в голосе начинают рассказывать, как плохо идет дело, какие высокие налоги (при том, что большая часть от них уходит), какая высокая аренда, конкуренты, собаки заедают и проч. Это наверное защитная реакция как в дикой природе, кто то иголки выставляет, кто то неприятные запахи испускает, а коммерсанты пускают слезу. Так и хочется подать им на пропитание. На это просто не нужно обращать внимание. Деньги у них есть, а как же им не быть? Покупать китайское барахло за копейки и выдавать его за дорогие турецкие или российские вещи с соответствующим ценником. Накручивать по 200 - 300% на шмотки это вам не экономика по Смиту! Да были б еще вещи нормальные, было бы не жалко отдать деньги. А то ведь мусор везут, который рвется, отклеивается, линяет и проч.
Сам давно уже не одеваюсь у камышинских торгашей, ездию в Волгоград. И дешевле (даже с учетом дороги) и качественнее вещи можно купить и выбор ни чета нашему, и размеры все есть. Опять же скидки. Акции. Сезонные распродажи. У нас же как повесят вещь дорогую, так и будет висеть годами, рубль хрен скинут.
правдохлёб [Гость] @ 15 июля 2011, 10:48
Для госпожи Анисимовой Е. и всех кто думает примерно так же .
Для начала объясню, что Владимир и Дед Мазай, это один комментатор, только до и после регистрации. По сути Вашего вопроса:
Во первых то, что Вы написали про закупку в 100 рублей СВИНИНЫ, а продажу в 350 ГОВЯДИНЫ, это передергивание фактов. Сравнивать надо корректно. Закупку свинины с розницей свинины, а говядину купленную по 150 рублей с говядиной. Самое дорогое мясо вырезка, ее в говяжей (свинина, вырезка по 250-270 рублей.) туше 3-5 кг и по 320-350 рублей продают именно ее, все остальные части туши значительно дешевле. Мясо закупается весом либо живым, либо убойным, то есть предприниматель платит, извините, и за дерьмо в кишках и за шкуру, и за копыта. Это относительно самого мяса. Далее: ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ, только не скажите, что это 3 копейки в себестоимости, АРЕНДА торгового места 700-1000 рублей за квадратный метр, оплата торгового оборудования, услуг грузчиков, рубщиков, спецодежды, ветеринарной службы, въезд на разгрузку, хранение в холодильниках, взносы во внебюджетные фонды, которые сейчас просто огромны. и т.д. мне к сожалению не знакомы все тонкости. Это те расходы, которые влияют непосредственно на ценообразование, или если сократить научное обоснование входят в расчет операционной прибыли. Добавляем сюда налог с предпринимательской деятельности и получим чистую маржу в пределах 10-14%. Думаю объяснил коротко и понятно. Вкладывая в дело 1 рубль предприниматель имеет с него в чистую 10-14 копеек. Не много. Тем не менее лучшего нет. Учитывая что объемы продаж всегда ограничены, даже давай даром..., в Камышине всего 118 тысяч ртов. Это ситуация конкретно мясо.
Овощи: всем понятно, что даром оказывается они уже не растут. Люди их выращивающие то же научились ценить свой труд. Воду считают счетчики, рассада и удобрения стоит денег. Схема расчета та же. Возможно, дачник сэкономит на налогах.
Топливо: сейчас тонна 92го стоит 30500 руб. на заправке 25, 50 литр. Как? Просто в тонне примерно 1250 литров. По расчетам одного из владельцев мелкой топливной розницы его чистая прибыль сейчас 0,9 %, то есть со вложенных 10 рублей его заработок 9 копеек!
Про сарафаны писал по моему в свеем комменте к статье.
Опираясь на выше написанное можно сделать вывод о том, что на уровень розничных цен в небольшой степени влияет сам предприниматель. В большей степени это уровень совокупных расходов на ведение бизнеса.
Это насчет ценообразования. Еще одно понятие: спрос порождает предложение. Правдахлеб прав, у предпринимателей деньги есть, раз так, значит товар продается, раз он продается, значит он нужен и цена обоснованна. В противном случае, всегда есть выход можно в складчину на три семьи забить свинью, только положив в холодильник мясо увидим, что оно оказалось дороже чем на рынке. Так же со шмотьем. Все бы уже в Волгоград ездили, ан нет! Парадокс.?!
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 15 июля 2011, 11:47
Невидимая рука рынка :)
Кот Борис [Гость] @ 15 июля 2011, 12:00
Все-не все, но многие уже в Волгоград ездят, я например и мои знакомые.Так что от своей непомерной жадности торговцы теряют клиентов, потому что одни в Волгоград уходят, другие, кто победнее, в "Мартини"- то же барахло, что и на рынке, но дешевле.
Лелик [Гость] @ 15 июля 2011, 12:02
Ответ на главный Ваш вопрос: винить свою дочь вы конечно же не должны, каждый выживает как может, однако: она занимается незаконной предпринимательской деятельностью, а это чревато последствиями. В случае если она оформит эту деятельность, цены на ее услуги взлетят в трое! расчет нужен? А зять Ваш почему не торгует на рынке мясом, по Вашему предположению это же ТАК прибыльно!
Правдахлебу: не задумывались ли вы, Уважаемый, как у нас сформировалась такая стоимость аренды?
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 15 июля 2011, 12:13
госпожа автор, писал не дед мазай, а я (мои слова приведены в письме). В остальном - чистая правда, подпишусь под каждым словом. Психология барыги неискоренима из мозга камышинских торгашей. И на самом деле бред, что камышане ездят за одеждой, мебелью и техникой в моску, волгоград и т.д.
105 [Гость] @ 15 июля 2011, 12:18
Чтото я не очень поняла главную мысль Деда нашего Мазая. Получается все хорошо маркиза! Типа это есть как есть а мы ничего не изменим. Ваша дочь - нарушает закон, ваш зять - лодырь. А на рынке у нас правда как она есть. Там все молодцы. Заокн соблюдают - декларации нулевые не подают, официальный доходв 4 300 не прописывают и налоги платят. Рынок ущемил всех тех, кто трудится подругому: учитилей и других муниципальников. Отличная мысль. Здравая трезвая. Только вот что же это за рынок и куча магазинов, если выбор скуден а цены сверхземные?!!
Ursula @ 15 июля 2011, 12:21
Главная моя мысль - обоснование экономическое. Я не сказал, что все хорошо, наборот говорю о том, что очень не хорошо. Налоговая система сегодня такова, что можно не уплатить налог, но, если ты его платишь, то неизвестно от каких прибылей, заработал или нет, плати. (если вы знакомы с ЕНВД то понимаете о чем я). Мои родители преподаватели и медики, почему нужны репетиторы понимаю.
Именно это и есть предпосылки к высоким ценам в итоге.
Барыга, в старой Руси барышник, тот кто стремиться к выгоде, наживе. Это и есть основа, дух предпринимательства. Мне больше нравится коммерции.
И тем не менее, посмотрев статью «Анализируя Камышин» с калькулятором в руках, эти барыги создали в Камышине 42,12 % рабочих мест. Не ХБК, не Ротор - Барыги! Коммерсанты! Представляете, какой потенциал у города!
Эти выводы должны быть уважаемый «Инфокам» в ваших статьях. Эти барыги приносят в город около 20% налоговых доходов. Стань барыгой, увидишь как это здорово!
Нанимаясь на работу Вы, дорогие о чем прежде всего думаете? Не ужели о том какую пользу Вы принесете компании, как точно, быстро и качественно будете исполнять должностные обязанности? Наверняка о другом…
Продолжим…
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 15 июля 2011, 12:57
...и как ответ, цитата из Маркса. Помните такого? Карл, 1867 год, "Капитал" книга первая."Форма стоимости, получающая свои законченный вид в денежной форме, очень бессодержательна и проста. И, тем не менее, ум человеческий тщетно пытался постигнуть ее в течение более чем 2 000 лет, между тем как, с другой стороны, ему удался, но крайней мере приблизительно, анализ гораздо более содержательных и сложных форм. Почему так? " Думаю этим можно закончить.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 15 июля 2011, 13:26
Дед Мазай, не будьте наивным. Барыги создали рабочие места!!! А зарплату для своих работников они озвучили? 4-5 т.р. в месяц!!! Вот вы - можете содержать семью на эти деньги? Вопрос в том, что накручивая бешеные проценты - они никому кроме себя благо не делают.
105 [Гость] @ 15 июля 2011, 13:27
езжайте за вещами в китай там вообще за 200 рублей возьмете эту вещь, + дорога тысяч 20 итого 20200 рублей, в Москве 350 + дорога 3000-6000, в Волгограде купите за 900 + дорога 2000 тысячи. Чем дальше от места поставок тем дороже вещи, и еще один фактор в Москве и в Волгограде дневная торговля порой выше нашей месячной, и люди берут все на цены не смотрят.
100 [Гость] @ 15 июля 2011, 13:49
to:105 да 4-5 за пол ставки. а сколько учитель получает? А что ответить найдется на счет равенства налогоплательщиков? а насчет экономической обоснованности налогов? Насчет учета фактической способности налогоплательщика к уплате исчисленного налога? Предлагаю, же читайте К.Маркса. рынок труда, такой же сложившийся рынок как и товарный. Согласен, цена труда на нашем рынке очень низка, это плачевно! но, и качественный уровень сотрудников ей соответствует. это сложившаяся цена, определенная не на уровне предпринимателей, городских руководителей. это "чудовище" страны. "Персей нуждался в шапке-невидимке, чтобы преследовать чудовищ. Мы закрываем шапкой-невидимкой глаза и уши, чтобы иметь возможность отрицать самое существование чудовищ. Нечего предаваться иллюзиям."
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 15 июля 2011, 14:00
Для 100. В Волгограде люди очень даже смотрят на цены и сопоставляют его с качеством. Есть еще одно но в Волгограде много федеральных сетей, которые не дают барыгам поднимать цены. Так как в любой фед. сети одежда с лучшим качеством дешевле чем на тракторном рынке и т.д. В Камышине многие торговцы на рынке просто безбашенно крутят цены. Причем накрутка на товар ни какой логике не поддается. А аренда и налоги здесь ни причем!!!
Житель Волгограда [Гость] @ 15 июля 2011, 14:15
и житель Волгограда прав! нет практически конкуренции, а у многих нет выхода и возможности даже до волгограда доехать - на этом барыги и наживаются. Покупать все равно будут, т.к. других вариантов нет. Поэтому и накрутки такие. А что касается уровня работников на рынке - Владимир, будете ли спорить с тем, что там большая масса бывших педагов и врачей, да сокращенных с основных производственных камышинских гигантов? И здесь та же самая ситуация - людям в любом случае некуда пойти, поэтому согласны на все. И не надо тыкать Капиталом - изучала и очень тщательно. Просто есть рыночная экономика с ее законами, а есть шакалья стая с ее законами (это про камышинских спекулянтов).
105 [Гость] @ 15 июля 2011, 14:22
Знаю директора магазина Славянский обои. Он начинал с прилавка на центральном рынке. Тоже вроде из тех торговцев кто накручивал. Однако месяц назад я был в Камышине (помогал делать ремонт родственникам)цены в маг. Славянские обои ни чем не выше Волгоградских. И люди постоянно в магазине. Так что не все предприниматели одинаковы. Думаю что принцип накрутить больше отложился у людей (предпринимателей)еще с 90х годов, когда товаров вообще не было.
Житель Волгограда [Гость] @ 15 июля 2011, 14:43
Рынок он такой какой есть, значит экономические условия диктуют уровни цен, я с 90-х слышу одну и ту же песню много накручивают, барыги, спекулянты и т. д. таких людей поющих эту песню к сожалению и сейчас хватает. Но почему то не открывают магазины с ценами которые бы вас устраивали бы, почему же люди которые поют этот нескончаемый бред не откроют свои магазины и не приведут "экономику города в норму". "Болтать" не мешки ворочать.
100 [Гость] @ 15 июля 2011, 22:50
Уважаемая, вы не на том сайте ответ ищите, интернет создан для оскобления исполнительной власти, а алигархов здесь не тронь и ответ вы не добьетесь, так, как здесь или пишут коментарии алигархи или их "приказчики", разве они вам дадут честный расклад.Вы просто посмотрите, сколько в Камышине магазинов (даже сдесь признают на сайте инфокам, что их на улице Ленина миллион),сложите их все вместе, посмотрите сколько они накручивают прибыль (хотя честно они не скажут), и посмотрите сколько они за налоги отчитываются и будет все ясно, кто за счет кого живет, чиновники за налоги населения или алигарх, как модно теперь называть "бизнесмен"-предприниматель (раньше при советской власти их по другому называли и по ним всегда работали ОБХС)кторый втихаря "тырит" из нашего кармана б-о-л-ь-ш-и-е деньги, а все говорят они, как плохо идет торговля, как сщемит их власть. Все это для отвлечения, нас населения, поэтому им и надо валить все на исполнительную власть, а то народ за вилы возмется и на них.
Уважаемой Е.Анисимовой [Гость] @ 15 июля 2011, 23:04
to:105 со всем Вашим постом поспорю! Что значит нет конкуренции. 5 000 коммерсантов из которых 68% в торговле, это нет конкуренции. Эка Вы хватили! Далее у многих нет возможности выехать в Волгорад? По моему Ваше заявление, о том что туда за сарафаном дешевле съездить с дорогой, чем тут купить! Опять не складушки. Про накрутки я Вам предметно разложил все по полкам, ни одного аргумента в ответ, кроме ответа Бабушки Яги, типа, а я против. Про блузку за 1200 рублей в меге а 320 на базаре: куда дешевле то? Гречка 80 рэ стоит на раз семье покушать. Не хотите за 1200 в меге, купите за 320 на базаре. Логично? О каком рынке Вы говорите, труда или базаре? Если труда, то извините, во всем мире так. если твой профессиональный уровень далек от желаний работодателя, то либо на биржу, либо в малый бизнес научишься - развивайся, кстати по постам моих оппонентов, у многих бывших медиков и педагогов не плохо получилось, дома машины, кто Вам то не дает? Если все же про базар, то к Вашему сожалению там вместе взятых медиков и педагогов даже трети не наберется, только не скажите, что вы пятерых знаете. По роду своей деятельности знаю практически всех, даже молодежь. Про тех, кто все же там. Хочу ответа: хороший медик или педагог, почему не пошли в бизнес по своей профессии? У нас нет спроса на эти услуги? Огромный, опять же говорю о том, что знаю, коммерсанты – частнопрактикующие медики и педагоги, далеко не бедные люди. Видимо те медики такие.... Что там еще то? Про шакалью стаю… то есть она, стая, победила в отдельно взятом городке законы рыночной экономики, судя по всему еще и договорившись! Вот это уже сильное заявление. Разместите здесь свои труды, и Вы уже близки к Марксу! Вас заметят! Хотя его Вы не только не изучали, но по моему даже на дочитали…
В славянских обоях, у Сергея И. Цены такие же как и на его торговых точках на рынке. С Уважением к Вам и Вашему мнению Дедушка Мазай.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 15 июля 2011, 23:13
Их там не миллион, а два миллиона, все по миллиону накрутили и получилось два миллиона миллионов. Что бред то несете, за налоги отчитываются. Торговля давно от квадратных метров платит а не от прибыли. Такие мастера как вы насчитали, смутьяны. Знаете, в прошлом году в Камышине несколько изнасилований было и убийств. Страшно. Давайте всех Камышан по аналогии насильниками и убийцами назовем. А Дед Мазай прав, предприниматели больше 40% рабочих мест создали. Не поленился посчитал. А власть, тем более исполнительную здесь ни кто ни в чем не винил. Поспешили вы товарщч подстрекатель!
Для подстрекателя [Гость] @ 15 июля 2011, 23:27
Тут у многих просто "советский синдром", некоторые люди еще не поняли что командная экономика исчезла в 1991 году, а вместе с ней и спекуляция, контролируемое ценообразования и т. д. Советская ментальность пройдет в лучшем случае лет через 100, а может и больше пока не сменится несколько поколений. Некоторые люди здесь вообще бред несут мелких предпринимателей называют олигархами )))))). Для общего развития средний класс от 50-200 тыс руб на члена семьи в месяц, а некоторые и гораздо большие цифры называют, я думаю у нас не так много предпринимателей соответствующих уровню среднего класса, тем более нет олигархов, и вообще чужие деньги считать да еще с такой злобой, характеризует человека с самой негативной стороны.
100 [Гость] @ 16 июля 2011, 00:29
А свои глаза есть,что б отличить дешевое барахло от качественной вещи?Таблицу умножения в школе учили,что б посчитать затраты и результаты?Руки,для того,что б вертеть котлеты семье (не из вырезки по 300р за кг,а из гуляша по 150?И ум,что б сообразить,что лучше нанять дорогого репетитора,умеющего внятно излагать материал,а не косноязычного попугая,20 лет бубнящего про пестики и тычинки,но не умеющего вживую отличить ромашку от василька?Может,"неча на зеркало пенять..."
pifiya [Гость] @ 16 июля 2011, 19:25
Для деда мазая с кроликами в голове. Зачем так умничать и столько писать, ну прям препод с кти. Конкретние нужно говорить, что в высоких ценах предприниматели не виноваты. Таможня, Грузоперевозки, налоги коственные и прямые,аренда,элек-во, комуналка, да и не только. Всё это не даёт возможности формировать низкую цену. Так что госпожа Анисимова, Вы неправы. У нас и так нелюбят предпринимателей, а тут ещё со своим посылом. Я вообще безграмотный производитель и торгую оптом дешевле чем в москве и вообще где либо. Только вот нелюбит меня некто, не вы, не власти.
Дед пердет [Гость] @ 16 июля 2011, 23:46
это чем таким торговать надо, чтобы никто не любил, дед-пердет?
участками под строительство в городе?)) шучу, вопрос риторический.
199 [Гость] @ 16 июля 2011, 23:57
почти угодал
Дед пердет [Гость] @ 16 июля 2011, 23:59
значит построенными объектами? сочувствую, не для Камышина бизнес, с саниными-то апетитами.
199 [Гость] @ 17 июля 2011, 00:12
дед мазай, оторвитесь от теории (вы ее уже и так зазубрили, успокойтесь), а выйдите в жизнь, реальную. Такое впечатление, что вам просто охота поболтать на тему, в которой вы думаете, что разбираетесь. Увы, в камышине все не иак радужно, как вы хотите нас убедить. А говоря про конкуренцию, я конечно же не имела в виду 5 тыс.чел. частников-лавочников. Большие города приучают к хорошему - помещению, условиям, обслуживанию, выбору и ценам. Таких конкурентов к сожалению в камышине нет
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 09:24
Неча пнять на барыг!!!!! Он ставит цену. Выбор за покупателем БРАТЬ иль НЕ БРАТЬ!!!
А если уж совсем не вмоготу без сарафана за 4,5 т.р.....то сочувствую((((((((
Федя [Гость] @ 18 июля 2011, 10:51
to:105 практик, до мозга костей практик, почти все чему учили в универе 23 года на практике применяю, небезуспешно.
а пишу так подробно, для того, что бы многие читатели не заблуждались. Так подробно написать для меня не составляет труда. Правы, тема моя, в карман за словами не лажу.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 10:57
Федя, иногда лучше промолчать, особенно если нечего сказать. Не будьте узкомыслящим, "сарафан" - это так сказать образ и пример ценообразования на практически все завезенные товары в камышине.
Деде мазай, возможно мы действительно из разных эпох и по-разному смотрим на многие вещи в современном рынке.
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 11:19
105 [Гость],преклоняюсь пред широтой Вашей мысли и признаю Ваше ителлектуальное превосходство.))))))) Потештесь.))))))
Федя [Гость] @ 18 июля 2011, 11:24
to: 105 В этой эпохе неплохо зарабатываю, применяя знания из прошлого, XX века, а опыт современности. Это Вам судя по всему сказать нечего. В одном Вы правы, "сарафан" это образ. Но, Вы не знаете СОВРЕМЕННЫХ практических маркетинговых схем торговли, поэтому так негативно настроены по поводу этого "сарафана" Поверьте, продажа именно его, мало интересна продавцу. Это ВИТРИНА.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 11:32
дед мазай, попали пальцем в небо. Вы что-то путаете, как раз таки самый верный маркетинговый ход - вывесить в ВИТРИНУ дешевый качественный товар, для завлечения так сазать, а уж профессиональный продавец сможет раскрутить клиента на более дорогое. Вспомните листовки всех сетевых магазинов, там людей привлекают суперакциями на товары, которых потом на деле не оказывается. Так что выставление в витрине товара с заведомо завышенной ценой - это плохая реклама и недальновидный шаг. Плохо маркетинг учили, он же на психологии людей основан
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 12:09
105 сказала «Вопрос в том, что накручивая бешеные проценты - они никому кроме себя благо не делают». а кому я, будучи предпринимателем должен делать благо? Я что, кому – то, чем то обязан? Мне кто то дал хорошее место для работы (как Вам), установил Сплит-систему, оплачивает отпуск и больничный? Установил рабочее время с 8 до 17 с перерывом на обед? За меня платит кто – то 34% от моего дохода, гарантируя тем пенсию? У меня есть какие то льготы по садикам, детским лагерям? И т.д. НЕТ! Я рискую всем своим имуществом за свой страх и риск, плачу налоги (вот то благо), создала 3 рабочих места, пусть не с гигантской зарплатой, но все же, плачу во время. Ваше благо где, дорогая 105? Попробуйте прорваться в первую десятку, демагог Вы наш, местный. Почитала Вашу полемику по двум статьям. Голые заявления, правильно Вас Бабушкой из сказки – то назвали. Вы просто против, безо всяких аргументов, просто против…
как то так [Гость] @ 18 июля 2011, 12:13
«дешевый качественный» отличное сочетание слов! Удачи в поисках такового. Конфетку сделанную из нечего, еще не пробовали. Будет дешевая, если нечего качественное было.
По поводу витрин и маркетинга: Все зависит от цели, которую преследует. Кто то, «дешевый качественный» показывает, кто то просто качественный.
Невообразимо количество форм и методов привлечения клиента, но узость Вашего кругозора, очерченная «сарафаном», не позволяет Вам мыслить по иному.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 12:24
дед мазай, за неимением аргументов переходим к оскорблениям?
а для вас цена товара - это основная определяющая его качество??? тогда я изначально ошиблась, войдя с вами с дискуссию.
Для "как то так" - еще раз внимательно прочитайте все мои посты, а также соотнесите их с темами. а то мне может подуматься, что и бизнес у вас налажен "как то так", т.е. "никак"
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 12:30
что-то Дед Мазай умный до нудности.
а проблема с нашими ценами, себестоимостями, доходами и откатами, яйца выеденного не стоит- потому как у нас не рынок, а базар. и никакое экономическое образование и навыки тут не проканают. принцип у нас один: не нравится- не покупай!
а чтобы покупать то, что нравится- надо папу иметь либо чиновника, либо красного директора.
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 12:36
Я Вас не оскорбил даже в мыслях. Полемизировать с Вами после вашего заявления о том, что «стая» Камышинских предпринимателей победила законы экономики, очень занимательно. Цена, это последний критерии при выборе товара, очень субъективный, основанный на толщине кошелька. Скажу по себе. Майбах, автомобиль высокого качества, с прекрасными потребительскими свойствами. Это объективные факторы. Субъективный, же толщина моего кошелька позволяет мне только Мерседес.
На витринах Майбаха нет не слова о дешевизне, кстати.
Обычно качество определяю по опыту, а так же опираясь на свое ортогональное восприятие. Очень редко, но ошибаюсь. На слово не верю. Всегда торгуюсь. То же процесс увлекательный. Говорят сродни искусству. Не знаю кому как мне нравиться. Извините, если обидел, надеялся, что с чувством юмора у Вас получше(читая шестнадцатый пост от начала дискуссии), но оскорбить не собирался. Я вообще то добрый, но не самый. Вот забью еще пару тех, кто добрее меня и буду самым добрым…
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 12:49
to: 199, Спасибо, про нудность знаю. Борюсь с этим. Тут меня как в КВВСКУ когда - то, препода - «на массу замкнули». Много писать не напрягает, набираю быстро, только сайт иногда тупит, буквы пропускает, приходится править. Теперь в ворде пишу.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 12:58
Майбах- по важнейшему потребительскому свойству цена-качество- отстой редкий.
я то думал это уже всем очевидно, ан нет- оказывается основательно подзабытый в Москве принцип "понты дороже денег" расцвели буйным цветом в Камышине.))
и после этого человек со знанием дела рассуждал об экономических понятиях. шутил походу!))
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 13:07
дед мазай, вот вы сейчас частично подтвердили мои слова - будете ли вы покупать мерседес по цене майбаха? ну - продавец очень постарается убедить вас, что в цену легло только то, что должно было лечь по всем законам экономики, ничего лишнего и личного. И налоги ему нужно с чего-то платить, и доставка, и аренда опять таки. Вся проблема в том, что в камышине как раз так и происходит. И этот злосчастный сарафан, цена которому даже на 1 т.руб., продается по завышенной цене не из-за своих объективных качеств, а потому что продавцу так хочется. Почему наши частники так быстро сдуваются? Из-за стремления к ежеминутной выгоде. Люди же не дураки и не любят, когда на них откровенно наживаются.
Что касается чувства юмора - я живу в россии, как без него?
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 13:07
а вот это правильно- проще надо быть!)) жму руку!
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 13:08
199, дед мазай видно под майбахом имел в виду формулу "цена-престиж". Да, люди готовы переплачивать для придания себе некой статусности.
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 13:11
Майбах- не престиж, это дорогие бесполезные понты. и, уже признанная концерном Даймлер АГ, неудачная попытка составить конкуренцию Роллс-Ройсу.
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 13:18
"105" любой человек всегда заботится о своем положении в обществе будь это дорогой автомобиль, или одежда, если конечно человек не деградировал и кроме бутылки его ничего не интересует, человек в любом случае всегда переплачивает, голым ходить и кушать корешки уже никто не хочет. В Камышине очень развитая рыночная экономика монополистов занимающих 70% рынка у нас не много. Цены в магазинах адекватные. Нет бешенных накруток как в 90-е когда накручивали до 100 наценок на некоторые товары, тогда сказывалось полнейшее отсу4тствие конкуренции. Сейчас накрутка редко превышает 100%, в Москве к примеру цены не намного ниже это притом что все оптовые базы под боком, и обороты магазинов в десятки раз выше. К примеру нанять газель в москву стоит от 12000-20000, вот и посчитайте только на одной расходной части не малые затраты. Аренда помещений не бесплатная, это притом что иногда торговля менее 1000 за день, вот и получается в одном месяце заработал в другом должен остался. Тут многим интересно сравнивать Камышин с Москвой, вас огорчу это совсем разные города, у нас проживает 116 тыс, в Москве от 10000000-14000000, а торговых мест на душу населения в Камышине гораздо больше, поэтому говорить что у нас нет конкуренции это просто не разумно. И покупательская способность у нас очень низкая, в Москве с таким бизнесом никто бы не заморачивался выгоднее пойти работать в офис чем рисковать брать кредиты, и зарабатывать меньше офисных работников.
100 [Гость] @ 18 июля 2011, 13:59
to 100: "Сейчас накрутка редко превышает 100%"
Посмешили! а вот скажите, знаете ли вы сколько % накрутки принято в цивилизованном мире, и это считается оччень удачным бизнесом? 10-15%. А у нас бедные камышинские предприниматели работают практически себе в убыток, накручивая "даже меньше 100%"!!! это 95%?
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 14:13
Мерседес по цене Майбах нет, но на то и голова, что бы их различать, раз за ними на базар пошел. На сколько Вы уверены, что Вам Майбах вместо Мерседеса втюхивают?
Тот, злой, кто не может купить Майбах(читай дорогой сарафан), убеждает себя что он его не ХОЧЕТ, потому что это отстой, другой, решает для себя, что можно передвигаться и на Ховере. Но Вы же согласитесь, что в большинстве своем, имея такую возможность человек купит Майбах(дорогой автомобиль). Дело тут не только в престиже(хотя и не без него), сколько в качестве, возможно мелочей, типа кожи, дерева и т.д. и стоимость обслуживания, или цена запчастей тут роли не играет при определенных уровнях доходов.
Имею я виду, лишь, то, что все что присутствует на рынке, имеет под собой определенную экономическую основу. Что влияет на уровень цен то же описал. Споры насчет уровня качества и потребности в нем, то же бесконечны. Пример из жизни дам – пожалуйста: тушь для ресниц. Какая то, польская за 180 рэ и Лориаль за 500 рэ. Разница в качестве сомнительная. Продается и та и другая. На 100 шт. польских, 3 Лориаля, прибыль ощутимая на польских тушах, но, нюанс такой, нет на витрине Лориаля, падает объем продаж польских. Причем, жена пробовала, лориаль и по закупке ставить,(в то время когда наблюдал за этим, 470 цена была), и 600, при рекомендуемой 499 рэ. Ничего в количестве продаж Лориаля не менялось. И еще один штрих, из 10 состоятельных покупательниц, подтвердивших, что польская в принципе не хуже, только двое стали пользоваться польской.
Вообщем, многообразие форм и методов торговли позволяет зачастую приводить абсолютно противоположные примеры.
С чего Вы взяли, что частник быстро сдувается? Уходят с рынка те, кто не умеет считать и думать. Подсмотрел у соседа, что майки по 500 идут, черненькие, с белой надписью , «adidub», привез черненькие с такой надписью, и давай их по 400 торговать, типа купил по 250 «на эти 2 процента» как нибудь проживу, а не посчитал, во сколько она ему на столе обошлась, а она уже 410, в себестоимости. Поторговал не плохо, покушал сытно, а на аренду и налоги уже не хватает. Есть и такие коммерсаны, не спорю. Вот от такх и мнение , что этот наш САРАФАН не должен 4,5 стоить. А с чего вы взяли что он и тысячи в закупке не стоит?
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 14:21
Вы оперируете фактами или слухами? откуда Вы знаете что во всем мире 10-14% в какой сфере деятельности? Говорю о факте. В германии, одноклассница руководитель розницы небольшой сети. Ценовую политику 3х магазинов формирует самостоятельно, на основании рекомендации владельца. Средняя наценка 124% виделись месяц назад. связь поддерживаем постоянно.
Приведите пожалуйста произвольный расчет при такой (10-14%)расчет. Вход: площадь торговая 20 кв.м. аренда 1000(на Ленина говорят до 2000 уже доходит) режим работы 8-19, 4 продавца, з\п 8000. Чем торговать? Розница? объем продаж?
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 14:33
вот я и говорю- понты дороже денег!
Майбах создан на платформе Мерседес S-класса, технически это один и тот же автомобиль. любой обладающий достаточным количеством денег товарищ, может заказать 221-ый с качеством отделки, силовым агрегатом и прочим как у Майбаха. но только понтярщик готов заплатить в 2 раза дороже за оригинальный обвес и шильдик на капоте, типа я на Майбахе. а в 2 раза дороже- это минимум 250 тысяч лишних евротугриков.
умный человек предпочтет настоящий Роллс-Ройс тюнингованному Мерсу с шильдиком Майбах. ИМХО.
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 14:37
Конечно имеете право. Значит все кто ездит на майбахах, лексусах, акурах, и т.д. понтаршики. Чуть глубже, зачем мерседес, если есть ссан янг, или ховер. Зачем адидас,найк, пума, можно адидуб, нику и риму, и еще множество примеров. Все понты. Но все это имеет место быть, значит под этим есть основа, основа экономическая и ни какая другая. Просто каждый выбирает для себя и ни кто ни кого не заставляет.
105 предлагаю сделать магазин "10-14%" - социальный. Один такой на 36, ж\д и в мичуринском уже до торговался. говорят было все дешево и сердито.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 14:52
to:105 пробовали "заказать 221-ый с качеством отделки, силовым агрегатом и прочим как у Майбаха"? По моему чуть дороже Майбаха получиться.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 14:55
Мазай, прошу не путать, мой номер 199.
и да, на Лексусах, Инфинити и пр. японской псевдолюксовой хрени катаются понтярщики.
я, к сведению, не упоминал как альтернативу Вашей голубой мечте-Майбаху, китайские убожества. а назвал равный по цене, но значительно более престижный Роллс-Ройс.
так, чтобы не было недопониманий, я вообще считаю, что, при наличии некоторых свободных средств, автомобиль должен быть немецким, желательно из большой тройки, но при этом, зная, что Фольксваген-Фаетон и Бентли-Мулсанн соплатформенны и технически идентичны, задумаюсь о целесообразности переплачивать в 2 раза за второй вариант.
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 15:11
к слову, с недавних пор у меня А-6 2011 года. и то, что Ауди отказалось от возрождения марки Хорьх на базе А-8, ярче всего говорит о провале Майбах на базе S-класса.
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 15:16
199, прошу прощения, буду внимательнее впредь. Мы же оба поняли о чем речь. Бытие определяет сознание. Даст Бог, Ваши желания будут обалдевать от Ваших возможностей, и Вы перестанете сомневаться. Вас заинтересует не техническая идентичность. У меня всякие были, почему то душе ближе все таки тойота, даже после брабуса. Не вспоминайте, снаружи понтов минимум было, почти не заметно.
Мы же помним с чего начали дискуссию. Если есть что по теме, продолжим, нет, на нет и суда нет.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 15:25
199 Ваш кругозор сомнения не вызывает, только клоны гады, все портят. Давно не интересуюсь автомобильной темой. Я наездник. но не убивца. к машинам отношусь с уважением.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 15:31
ОК! но про таёту после брабуса- жжошь!))
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 15:33
дед мазай, охотно объясню - наценки более 100% делаются на аксессуары (сопутствующие товары) к основным товарам, на основные товары - не более 15%. Это обусловлено тем же рынком и работает во всем мире, независимо от вида товаров.
105 [Гость] @ 18 июля 2011, 16:13
t0:105 да ошибаетесь Вы, ошибаетесь! Возможно у Вас и есть какая то теоретическая подготовка, но практических навыков нет.
Прошу прощения за вопрос, расчет будет?
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 16:20
либо, настойчивая Вы, 105, не понимаете разницу между закупочной ценой и себестоимостью в торговле. я же Вам привел пример, что при 100% накрутке на закупочную цену прибыль составляет 14%. Вы же согласны, что между ценой оптовой на оптовом рынке и розницей на нашем есть ряд расходов. В сегодняшних условиях, к сожалению, накрутка в 100% не всегда позволяет иметь 10-15% чистой прибыли, и виноват в этом не предприниматель. Именно поэтому я и прошу Вас, с вашим опытом сделать простецкий расчет, дабы проанализировать ситуацию. Вот и все.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 16:28
199 и Мазаю: без обид. Почитал Вашу автомобильную дискуссию, думаю, что многие, не все, конечно, проблемы наши, а в особенности - высокие цены, от того, что любой мелкий лавочник считает, что его ж.. достоин перевозить только автомобиль S-класса. Согласен, что государство виновато, что не создает условия для того, чтобы Вы на Логане ездили и мечтали создать свое производство. Но все-таки
к [Гость] @ 18 июля 2011, 18:05
to к: проясню ситуацию- у меня нет собственного бизнеса (и не горю желанием этим заняться), я не чиновник, а человек работающий по найму в стабильной структуре, обеспечивающей мне достаточный уровень официального дохода для приобретения того авто, который мне нравится. плюс к вышесказанному, по моему убеждению, представительские авто подразумевают наличие водителя, а я все еще люблю водить машину самостоятельно и получаю от этого удовольствие. потому у меня А-6, так как покупать Логан и вкладывать освободившиеся 2 миллиона в производство, которого у меня нет мне не надо. и мое личное мнение- Логан очень хороший автомобиль по соотношению цена-качество. Майбаху с ним рядом не курнуть по этому критерию.
199 [Гость] @ 18 июля 2011, 18:25
to:к я предприниматель в недалеком прошлом, и вернусь к этому в ближайшее время, сейчас наемный работник, так же в стабильной структуре. В бизнесе занята жена, в свое время его уровень организации позволил. На все заработали сами. Очень хорошо быть работником, но... вернусь в бизнес.
Дед Мазай (кроликов люблю разводить) @ 18 июля 2011, 18:37
А я бы в майбахе покурил, будучи наемным работником,с прибольшим удовольствием,Но води..., в общем самая лучшая авто с гос.бензином и водилой, который за тобой сумки таскает...
ПГС [Гость] @ 18 июля 2011, 20:40
ддля Деда Мазая.Все очень грамотно разъясняете. Толко курсы экономики и бизнеса оппонентам не нужны. Их задача все заболтать, снизить остроту проблемы, свести ее обсуждение на уровнь "Агенства ОБС (одна бабка сказала) и побаламутить народ. Ведь кроме нас, блогозависимых, еще кто-то читает...
Ивановна [Гость] @ 19 июля 2011, 08:06
199 и Мазай: я вообще не Вас имел в виду, а в общем. Среди моих знакомых таких примеров масса. Это, на мой взгляд, психопатологический феномен какой-то. Выпендриться на последние, порой, деньги.
к [Гость] @ 19 июля 2011, 08:42







Главные новости
Самое обсуждаемое
Афиши Камышина
<Молодое пришло пополнение в сто седьмой истребительный полк.>

<А я ищу тебя среди толпы И мысль все никак не покидает>

<Триста дней тишины. Прокатилась какая-то буря/ По просторам Сетей – и умолк, и ослеп Интернет...>