Жители Камышина сетуют: «В городе нет работы!». В то же время собственники предприятий и сотрудники Центра занятости отвечают: «Предлагаем сотни вакансий». В базе Центра занятости, например, по состоянию на 26 августа значится 646 вакансий. Заводы города (Крановый, СМИ и другие), а также предприятия бывшего ХБК публикуют по 2-3 десятка ежемесячно.
Требуются: ткачи, операторы мотального оборудования, машинисты паровых турбин, энергетики, электросварщики, штамповщики, фрезеровщики и многие другие специалисты рабочих профессий (в том числе инженерный состав). В торговую сеть постоянно требуются продавцы. Наконец, камышан массово рекрутируют работать вахтовым способом. При этом география мест работ охватывает всю территорию страны.
В свою очередь, те, кто ищут работу, сетуют: у продавца — небольшая зарплата, да ещё введена система штрафов. Как можно всю смену простоять на ногах, бегая от склада через товарный зал к кассе, а получить сумму, которую хватит лишь на оплату ЖКХ и прочих текущих платежей?
Словом, рынок труда, мягко скажем, нестабилен. Этот факт специалисты определяют простым выражением: работы много — платят мало. Работодатели заявляют о структурной безработице (то есть разрывом между требованиями и реальностью). А безработные жалуются на низкий и непривлекательный уровень предлагаемой зарплаты.
К слову, из-за низких зарплат в Камышине можно увидеть ряд проблем в сфере, например, благоустройства: рабочим зеленого хозяйства обещают оклад от 13 675 рублей (это «минималка») до 14 500 рублей, как и рабочим по благоустройству населенных пунктов (13 675 рублей). В этом разрезе можно констатировать проблемы и в других важных отраслях.
Ничего удивительного скоро вообще работать не кому будет,наши работодатели любят говорить,а где ты сейчас больше зарплату найдешь,вот люди и разъезжаются с города,при чём работоспособного возраста.
Друг на заводе по 12 часов работает в две смены. 30 тысяч в месяц имеет. Но он не присядет все эти 12 часов. А на 15 тыс прожить невозможно.
Если на вахты на север там зарплаты от 70 тыс начинаются. Вот и думайте. Съездил на 2 месяца. Привез 140 тысяч рублей. Дак там и жилье предоставляют и кормят три раза в день. В Москве 40 тыс в месяц минимум можно заработать.
Сами на белых мерседесах разьезжают, за копейку готовы удушиться.
Согласен. Предприниматели всё жалуются,что дохода мало. Сами на машинах за миллионы,и дома дома строят.
Были бы предприниматели, а то 98 % банальные спекулянты, выражаясь советской терминологией. Оно собственно так и есть.
Тех кто хоть, что-то производит\оказывает серьезные услуги (не маникюр\глубое бикини\переустановить виндовз) единицы.
Ребятки. Которые Сережа А. что Алоне, что Хочу сказать. Вы все старые коммунисты чтоль такие? У нас 30 лет капитализм. Какие спекулянты. Предприниматель ИП выращивает. Сдает молоко. Другой ИП делает сыр. Или сдает на зваод. Завод это тоже бизнес. Это ООО Любимый город. Вы про что? Кто вас кормить и поить будет работчики и пенсионеры? Вы отслюнявили себе пенсии нехилые и вы думаете они откуда деньги вам собираются? Кто налоги платит? Ау!!! А если уж такие коммунсты, то пишите открыто, требу1те смены власти. А то сидят тут тараканами в щелях и одно и тоже трындят. Про услуги уже пятый раз читаю. Ржу. Как будто мужчик который привез вам лес из Новгорода на лесобазу чтоб вы тут его могли купить ну конечно урод. Вы ж сами в Новгород за доской поедите. Или владелец хлебопекарни. Он вообще враг. Вконец ребятки с вами туго. Вконец.
Свои пенсии мы не отслюнявили, а честно заработали. Ежели ты против, отдайте нам наши трудовые пенсии на руки - это несколько десятков миллионов каждому пенсионеру. Мы и сами вполне способны распределить эти деньги и достойно на них проживать до конца дней своих, а после нашего ухода и детям останется. Сейчас мы получаем минимум по какой-то страховке.
Ну так на то он и предприниматель, мозги работают только на прибыль. Расход по минимуму. Минималка для нас, его стабильность.
эт точно
Елена сама предприниматель походу) раскидала по полочкам)
Для 2021.08.30 15:26. Евгений
Камышин город пенсионеров и коммунистов. Так, что даже не защищайте ИП. Здесь все ставят целью уничтожить ИП и бизнес. От власти через все госслужбы. Они добились своего. Итог город умирает. Скоро окончательно сдохнет.
Да не волнуйтесь, ИПшников с каждым годом все меньше, скоро совсем вымрут как класс, вот у вас радости будет. Только это не прибавит рабочих мест.
Рост зарплат и благосостояния народа не предусмотрен существующим строем! Работа не является синонимом высокого уровня жизни. Можно посмотреть вокруг чтобы увидеть, что работающие на двух, трёх работах влачат жалкое существование и тупо ведут борьбу за выживание. История нам тоже показывает что работа не ведёт к улучшению уровня жизни. Это видно на примере рабов и крепостных. Работая от зари до зари они совсем даже не богатели! Современные законы о прожиточном минимуме и минимальной оплате труда совсем не предусматривают улучшение жизни работающих. У нас вместо повышения прожиточного минимума он может и снижаться. В него не входят услуги ЖКХ, покупка и содержание автомобиля, поездка за границу на отдых. Сколько смартфонов и холодильников входит в прожиточный минимум? Продукты какого качества включены в продуктовый набор прожиточного минимума? Минимальная оплата труда не предусматривает содержания детей и вышеперечисленных плюшек прожиточного минимума. Никто не хочет ухудшения своей жизни и поэтому или бегут из города или ездят на вахты. Город становится спальным городом или городом вахтовиков. Но это проблема не только Камышина. Вся страна поставлена в такие условия. Зачем? Наверно экономическими методами территория зачищается от населения. США при освоении территории успешно зачистили от индейцев и загнали их в резервации. Возможно подобное происходит у нас сегодня. Зачистка и загон в Московскую резервацию. Только за место в резервации ты вынужден платить ипотеку. Гениальное решение по зачистке не требующее вложений!
Эй вы там наверху! кто вам мешает стать предпринимателем? Регистрируйте в налоговой ИП и вперед, навстречу белым мерседесам. Привыкли чужие деньги считать. Дармоеды.
БЫВАЛЫЙ))) Ну что ты. Это ж принципиальные коммунисты-пенсионеры. Для них предприниматель враг. Они работать больше не будут, но и другим не дадут. Им главное сделать хуже, желательно чтоб всё погибло и они тогда сказали А мы же предупреждали. ну там под никами. Но предупреждали. Это ж не просто дармоеды, это лютые враги, это саботаж и прочие действия, направленные на подрыв государства.
Евгению который живет в стране якобы равных возможностей.Либо прозебаешь в постоянной эйфории или чудак или прихлебатель.
Дорогой Евгений, пенсию платят увы не предприниматели. Почитайте внимательно налоговый кодекс. Главная проблема нашего бизнеса, это жадность, ведь для нашего бизнеса прибыль 10% это не бизнес, нужно 200% с оборота иметь. Платить нормальную зарплату, зачем... Когда можно нахоляву, с минимума и то налоги платить не хотят. Впрочем государство, а вернее,, слуги народа,, тоже не дремлют и имеют свой процент с бизнеса в качестве откатов и взяток. Именно поэтому и не остается, чем платить работникам. Жадность и корупция... Вот два виновника. А люди не идиоты. Лет через 15 молодеж вся уедет, потому как жить на 15т нереально.
Дорогой, Дмитрий, который в качестве пенсионера не хочет даже знать и понимать законы. И нагло врёт. Ну как любит это делать. ИП платит в пенсионный фонд дважды.
Первый раз за своих работников. Потому что поучи матчасть и знай, что помимо прямой зрплаты например 20 т.р. ИП платит за работника еще 30% разных обязательных выплат. Иначе его имеют все.
Тарифы для уплаты страховых взносов в фонды в 2019-2020 году следующие:
Пенсионное страхование — 22%. От суммы превышения установленной предельной величины базы1 — 10%
Страхование в связи с временной нетрудоспособностью и материнством — 2,9% (1,8% с выплат временно пребывающим иностранцам).
Медицинское страхование — 5,1%.
То есть к 20 прибавь еще 30% проц, из которых 22 проц идут прямо тебе на пенсию.
Второй раз ИП платит в виде налога с оборота. Эти деньги идут,конечно, не прямо в Пенсионный фонд наш доблестный,. но государству, откуда в том числе легко переводятся для пополнения ПенсФонда, потому что пенсионеров больше чем работяг.
В одном ты прав. Молодежь уедет. Изза таких как ты. Врагов. Подпольных. Вроде СССР нет, его пердуны предали и замолчали. Но им надо чтоб государство загнулось. Чтоб выть под полом аки крысы Мы знали. На этом иди, учись, а у меня дела. Это ты вылизав власти опу сидишь на пенсии крупной хорошо. А мне работать надо.
Вы, Евгений хам по природе и воспитанию, не знаю чем вы там занимаетесь и где и в каких вузах обучались, впрочем судя по вашему сленгу и ненависти к людям, это и не столь важно. Мне не нужно зачитывать налоговый кодекс, я его и без вас неплохо знаю, а что не знаю узнаю не от вас если нужно будет. Вся проблема нашей страны в хамстве и неспособности людей слышать друг друга. Неужели вы действительно думаете, что молодые люди будут работать за 15т? Разве на эти деньги можно прожить? Вопрос в другом, что государство создало тот дикий капитализм, который душит все. С одной стороны предпринимателей, постоянно меняющимися законами и бесконечными поборами местечковой элиты, с другой наемных работников позорными зарплатами. И последнее до пенсии мне ох как далеко и работаю я не меньше вас и налоги плачу тоже.
Иди работай, благодетель. На пенсии он нам 22% отчисляет. И что? И мы отчисляли в своё время, и твоим родителям отчисляли, и тебе кто-то будет в своё время отчислять. Государство заставляет Законами. А так бы вы вообще никому и никуда кроме себя, любимых, не платили из-за жадности. В России всегда были богатые, жертвователи, меценаты. Имели честь, сознание, понимание, ответственность перед людьми и Богом.. Строили больницы, богодельни, странноприимные дома, школы и пр. Наши олигархи только кошельками меряются, кто выше строчку в "Форбсе" займёт. И местные того же розлива. У кого авто или дом круче. И всё "коммуняк" проклинают.
Многие живут прошлым в отрыве от реальности и думают что вернувшись к КПСС мы все вернем как было. Того что было уже не вернуть. Оно все разрушено и разворовано. Что бы, допустим, восстановить ХБК потребуется не один миллиард рублей. А где вы их возьмете, даже если допустим прийдут коммунисты к власти? Отберете у алигархов? Так они все давно в офшоры вывели. Если даже отберете деньги у всех предпринимателей города, то их не хватит. Включите печатный станок? Как только заработает печатный денежный станок, так сразу лупанет инфляция. Вы хотите опять вернутся в социализм? Но социализм будет не семидесятых восимидесятых годов, а 1918 - 1920 годов. Голод, нищета, разруха.Все развитые страны двигаются вперед, а мы откатимся на 100 лет назад. Мы и так за тридцать лет откатились на все 50. Захотели перейти на рыночные отношения сохранив административно командную систему власти раздутую в два раза. Нельзя совмещать несовместимое.
Капитализм в любом случае своё отжил. Например, в пух и прах разносят неолиберальную модель нобелевские лауреаты Нуриэль Рубини, Пол Кругман, Джозеф Стиглиц. Они прямо подчеркивают: эта система сеет кризисы и массовое обнищание. Об этом сейчас пишет даже бывший главный идеолог капитализма Фрэнсис Фукуяма.Опыт социализма даст России возможность легче пережить неминуемые перемены.
Некоторые заводы платят мало, хотя аналогичные предприятия в Москве и других
Городах платят 2 раза больше
Возьмём для примера магазин «Покупочка». Заявленная зп в 20-25 тр- полная фикция. По факту получаешь 15, а после вычета недостачи на руки ты можешь получить менее 10. Да что там говорить, если фельдшер «скорой» по ставке получает в районе 15 тысяч. Кто за такие деньги будет работать? Вопрос риторический.
Хочу сказать всем так называемым предпринимателям! Да , нам пенсионерам не нравится такой капитализм, да и вы лукавите. Ваш же бизнес да и вы живёте за счёт нас (чем больше пенсия или зарплата тем больше мы можем у вас купить или воспользоваться вашими услугами) ведь этот город пенсионеров. А теперь дорогие предприниматели хочу у вас спросить, Кому нужен ваш сраный Крановый завод с убогими не кому не нужными кранами ( вы посмотрите какие красавцы и качество выпускают другие страны) и их покупают в России. А ХБК , его магазины даже в Камышине пустуют, Кузлит с ихними ржавыми ключами , да и другие. Их же держит президент только для того чтобы не было в городе безработицы. И хотелось бы узнать как много предпринимателей в городе делают полезную продукцию и занимаются меценатством. А сколько за год выставлено на продажу торговых и других не кому не нужных площадей.
У людей нет денег этим воспользоваться , а вы КАПЕТАЛИЗМ.
ахахахаха передайте ушлым барыгам пусть сами улицы метут и за прилавком стоят за 14 косарей или детишек своих ставят на работы
СЕРГЕЙ, а каким барыгам про подметание улиц передавать??))) Благоустройство это Муниципальное предприятие. Там бюджет, там нет барыг. В томто и дело.
Какой разброд в умах!
Особенно понравилось высказывание о том что экономика живет за счет пенсионаров и военных.Это полный отстой и непонимание откуда берутся деньги и кто платит пенсии пенсионерам и зарплаты бюджетникам. Многим до того за...ли мозги, что они верят в то что государство создает деньги.
Откройте любой учебник экономики и прочитайте раздел связанный с финансами. Тогда вы поймете что реальные деньги создаются в реальной экономике, там где создается прибавочная стоимость. Не будет прибавочной стоимости не будет денег. Если будут деньги но не будет прибавочной стоимости, то они превращаются в фантики. На пенсию в виде фантиков ничего не купишь. Именно предприниматели чем бы они не занимались создают эту прибавочную стоимость. Да, они вкладывают свои накопленные, или взятые в кредит капиталы, они рискуют ради того что бы часть этой прибавочной стоимости в виде прибыли заработать себе, а часть уходит на порытие издержек в виде зарплат сотрудникам , налогов и т.д. Если вам предприниматели не нравятся потому что они зарабатывают прибыль, то уничтожая их вы уничтожаете рабочие места, вы уничтожаете основной источник налоговых поступлений. Не путайте жуликов, которые помогают чиновникам пилить бюджет с предпринимателями. Это разные вещи.
Вот это открытие: "прибавочная стоимость создается предпринимателями"! Само понятие прибавочной стоимости дано Марксом. Согласно его определению, она создается неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваивается капиталистом. Таким образом 90% предпринимателей (примерно столько не заняты реальным производством) вообще не имеют к ней даже опосредованного отношения.
Любой учебник экономики это филькина грамота. Что многократно подтверждено экономическими реалиями. Или , если хотите , экономические реалии постоянно опровергают учебники экономики. Любой предприниматель (если уж вам угодно так называть барыг) существует за счёт присвоения прибавочной стоимости. И никак иначе. То есть , банально обворовывает своих работников. За сим - точка.
Призрак коммунизма очень глубоко засел в мозгах у некоторых. Мысль о том что капиталист часть прибавочной стоимости берет себе за свои труды и риски до сих пор не дают покоя. Идея отнять все и поделить очень привлекательная, но абсолютно бесперспективная. Государственные предприятия также отдают рабочим лишь небольшую часть созданной прибавочной стоимости. Большая часть этой стоимости присваивает себе государство, которое заявляет что оно народное, но по факту оно чиновничье. Любой чиновник это временщик абсолютно не несущий ответственности, живущий и рассуждающий одним днем. Это главный источник коррупции и тормоз экономического развития. Предприниматель заинтересован в росте эффективности и развитии чиновник нет. Предприниматель сам у себя воровать не будет и будет подбирать кадры, которые выгодны предприятию. Чиновник будет думать как от общего урвать себе пока есть возможность, кадры будут подбираться по принципу личной преданности, а не деловым способностям. Эта модель развалила СССР и развалит Россию, если к ней вернется. Лошадь давно сдохла, а некоторые продолжают мысленно на ней скакать и посадить на нее остальных. Китайский пример приводят, хотя толком не знают китайскую экономическую модель. Китай прет в основном за счет поддержки и развития предпринимательства.
Осторожнее с выводами, Предприниматель. Маркс писал, что нет такого преступления, на которое капитал не пойдёт ради сверхприбыли. В то же время советское чиновничество в своей основной массе было чистоплотным. Партийные руководители привлекались к уголовной ответственности только в Средней Азии. Из российских - на слуху лишь первый секретарь Краснодарского обкома Медунов. Стоимость совершённых им злоупотреблений по сравнению с нынешними временами смешная. За последние годы в РФ арестованы и привлечены к уголовной ответственности только 5 губернаторов и один федеральный министр (Улюкаев), присвоившие многие десятки миллионов рублей либо миллионы долларов.
В Китае действительно широко развито предпринимательство. Однако основные средства производства, земля и недра принадлежат государству. Его руководство называет это социализмом с китайской спецификой. Правящая партия продолжает именоваться Коммунистической и речи об изменении курса вообще нет. Очевидно, России нужно внимательнее присмотреться к экономическому механизму этой страны и брать с неё пример.
А во второй заповеди написано - не сотвори себ кумира! Маркс когда писал свои работы на дворе был 19 век, а сегодня 21. А потом Россия еще не пережила простой капитализм, а вы ее пытаетесь в социализм за уши втянуть. Вернее вы не в социализм, а в госкапитализм тащите. Там где средства производства и недра принадлежат государству, а не народу, там нет социализма. У нас его никогда и не было. Лучше сами внимательно почитайте философско экономические рукописи Маркса и поймете что такого отчуждения от средств производства и всего вытекающего из этого. Такого отчуждения как при госкапитализме нигде не было, даже при империализме. Развитые страны, там где самая высокая производительность труда и эффективность экономики, на много ближе к народной собственности на средства производства. Большая часть транс национальных корпораций принадлежат миллионам акционеров. Через фондовые рынки идет постоянный переток капиталов из одних отраслей в другие из менее рентабельных предприятий в более рентабельные. Капиталистами в развитых странах являются все. Нам до этого очень далеко. Мы думаем что чиновник подменит рынок и это главное заблуждение. Вот мы прикажем и все сразу появится, или будем сами устанавливать цены ... Вы забыли упомянуть еще соцстраны такие как Куба и Северная Корея. Вот там предпринимательства нет. Все государственное и народ счастлив, пока не узнает как живут те кого эксплуатируют предприниматели.
Да в погоне за прибылью есть капиталисты, которые идут на преступления, но это не значит что это все предприниматели такие. Если в обществе есть спрос и этот спрос вызван пороками, то появляются те кто пытается на этом заработать. Но братки чиновнички ничем не лучше. Вы говорите что в СССР чиновники были честнее. А массовые растрелы, гулаги, психушки для несогласных с мнением партии....Это похлеще. А то что чиновники нынешние погрязли в коррупции не предприниматели виноваты. Для настоящих предпринимателей они такие же враги как и для остальных. Например в Финляндии капитализм, а коррупции нет. Источником коррупции является не капитализм, а бесконрольная и неограниченная власть у чиновников.
Сделайте любезность, Предприниматель, - ответьте на простой вопрос. Кстати, не исключаю, что после этого вы станете классиком марксизма. Итак, ВОПРОС: кому должны принадлежать средства производства и недра при настоящем социализме (а не при госкапитализме)? Ответ желательно конкретный, а не отмазка.
Средства производства и недра при настоящем социализме должны принадлежать народу. Но для того что бы народ действительно был владельцем он должен созреть до понятия народная собственность и сформировать сознание и отношение к ней как хозяина, а не раба, пройдя этап частной собственности на средства производства. Не смотреть на капиталы как потребитель, которые можно пропить и проесть, а смотреть на них как на накопленный и овеществленный труд всех предшествующих поколений.предназначенный для производства новых благ. При этом государство и чиновники в нем, это всего лишь слуги народа. Но если народ в них видит не слуг, а начальников, то эти слуги моментально превращаются в рабовладельцев, а народ в рабов. При этом средства производства и недра становятся государтсвенной собственностью. Мы за последние 30 лет от гос капитализма перешли всего лишь к государственно олигархическому монополистическому капитализму. О каком переходу к подлинному социализму можно говорить при рабском отношении к средствам производства и полному отстранению народа от прав на недра и природные богатства. Тольтко через вовлечение большинства людей в малый и средний бизнес появится экономическое мышление, мышление не раба, а свободного человека и хозяина.
Нет, не получается из вас классика. Это даже не отмазка, а пустое словоблудие. О том, что средства производства при социализме должны принадлежать народу, вы написали ещё в позапрошлом посту. Мой вопрос состоял в том, каким способом? От ответа в силу понятных причин вы уклонились. А рассуждения о том, что мы, дескать, в 1917 прыгнули не туда, не выдерживают никакой критики. Если бы не форсированная сталинская индустриализация, Гитлер к августу 1941 вышел бы к Уралу. И вы в лучшем случае стали бы конюхом на немецкой ферме. С образованием 3 класса. Благодаря именно социализму, мы победили фашизм, стали второй экономикой мира, создали ядерный паритет с США, первыми покорили космос и т.д. О том, почему врагами был свергнут социализм, напишу в следующий раз.
В,Н. да не притомился ли ты писать пост за постом про величе Сталина-убийцы и работу конюхом у немцев. Совсем задеревенел. Даже нового не можешь сочинить. Ты копируешь что ли одно и то же со своей любимой странички)))
Любимая тем В.Н. нашего. задать вопрос и не отвечать, а тут же слоблудить. Без реальных цифр, бех логики, без ничего. Пустышка. Сталин тиран, создатель лагерей, убийца цвета военной нации. Если б его не было, то Гитлер не сунулся бы даже. Как твой усач обкакался когда война началась. Он же думал что дружок Гитлер не станет нападать. И он вместо укрепления страны и боеспособности продолжит массовый террор и расстрелы 1936-38 годов. Любимое занятие больного человека.
И запомни, тролль, выиграл войну народ. И погибли бы куда меньше людей, если б твой усач занимался обороной и боеспособностью. А не своими фобиями больными и тиранией. Не лагеря строил а заводы.
Да кому я говорю. Беги твоя очередь за едро голосовать. Вам уже приказали.
Совет предпринимателю - не отвечайте троллю. Его вопрос это повод лишь плевать в вас. Как у любого тролля.
Во-первых, я думаю, что и Предприниматель, и тот, который именует себя НВ, это одно и то же лицо. Впрочем, это не принципиально. Во-вторых, хочу полюбопытствовать: на какие это вопросы я не ответил? И в третьих, поскольку ты затеял старую шнягу относительно "если б его (Сталина) не было, то Гитлер не сунулся бы даже", "выиграл войну народ" и т.д., вынужден ответить аргументом", который уже, возможно, когда-то приводил. На последнем этапе своего существования дореволюционная (до Сталина) Россия проиграла подряд три больших войны: Крымскую, Японскую и Империалистическую. СССР за время своего существования не проиграл ни одной войны и ни одного локального военного конфликта.
Так ты как всегда попал пальцем себе в анус. У нас коммунист ВН. оказывается приблатненный. Неужто прокурор который едру служил. Знает слово шняга. Умора. Как копнешь коммуниста так сразу либо сидевший либо гопота.
Ты ни на какие вопросы предпринимателя не ответил. Я то с тобой давно разговариваю на твоем же языке пустой тролль. Фейковый. Беги говорю приказ собирать голоса за едро исполняй.
Поскольку спор идет чисто идеологический, то и аргументация должна соответствовать предмету спора. Социализм и сталинизм у вас уже переплелись, преобрели форму основного аргумента в пользу возврата к сталинскому социализму. Я понимаю что В.Н. троль, но тем не менее он пытается внедрить в общественное сознание умышленно, или по невежеству, мысль, которая при ее материализации обернется трагедией для страны. Что бы продолжить спор давайте определимся в следующих понятиях как "заслуги" и "преступления " Объясню на простом примере. Бывает в жизни что человек был хорошим и уважаемым, но выпил, сел за руль и сбил насмерть ребенка . Его былые заслуги могут оправдать то преступление, которое он совершил? Думаю нет! Не отрицаю что у Сталина и так называемого социализма были заслуги, но были и жуткие преступления. Если вы скажете что это не он это его подчиненные, то в таком случае можно и воров в законе оправдывать. Они сами ничего не делают но они создают систему и ею руководят. Задача стоит не в том что бы вернуться к былым заслугам, оправдывая преступления, а в том что бы перейти к новым отношениям при которых из прошлого брали лучшее, добавляя еще лучшее и избавились от жутких ошибок и трагедий. Мировой исторический опыт приводит примеры таких решений на целом ряде стран. Почему мы должны возвращаться назад, а не двигаться вперед? Ведь В.Н. что предлагает? Отнять средства производства и недра у их владельцев и передать их государству (чиновникам). Хотя по сегодняшним законам недра и так являются государственной собственностью, а вот их разработку и добычу ведут компании, как правило плотно приближенные к чиновникам. Осталось отобрать оставшиеся средства производства... Допустим отобрали, отжали, национализировали... И что дальше? А где взять оборотные средства? А куда будете сбывать продукцию и на каких принципах? Опять введете госплан? Опять все по разнарядкам? Большинство современных предприятий находятся в технологической зависимости от тех, кто изготовил оборудование. Как правило это иностранные инвесторы. Иностранные инвестиции при таком повороте событий однозначно прекратятся и бегство капиталов приобретет лавинообразный характер. Никто не будет ждать, когда к ним придут в кожанках. Вывод средств сейчас технически может происходить почти мнгновенно. Все отнятые средства производства без оборотных средств, без рынков сбыта, без поставок сырья и комплектующих превратятся в груды кирпича и металлолома. А сотрудники предприятий превратятся в безработных. Ваши идеи, отнять и поделить, приведут к таким последствиям что и войны не надо. Мы сами себя уничтожим. Пока это медленно делаем, а если вас послушать, то это произойдет стремительно. Талибан курит по сравнению с вами. Вы пользуетесь экономической некомпетентностью большинства людей, особенно пенсионного возраста. Зарабатывать на этом политические девиденты считаю безнравственно. У вашего кумира есть даже такая работа "Кто такие друзья народа и как они воюют против социал демократов" . Я бы эту фразу произнес бы по другому - Кто такие "друзья народа" и как они воюют с собственным народом? Я считаю что для развития экономики, в месте с ней и социального благополучия нужно делать все для развития производства и повышения производительности труда. Поддерживать все что помогает этим целям и пресекать все что мешает. Не важно кому принадлежат срества производства, главное какую экономическую и социальную пользу обществу они приносят.
О ликвидации мелкого и среднего бизнеса речь не идёт вообще. Думаю, здесь сыграл свою роль пример Китая, о котором уже писал раньше. Кстати, при Сталине было широко развито мелкое и даже среднее предпринимательство. Наберите в поисковике "артели при Сталине". Свернул это дела невежда Хрущёв. Полагаю, что всемерная поддержка преобразований большинством народа обеспечит мирный переход власти и её функционирование.
Ещё хочу сказать, что в отличие от вас о приближающемся крахе капитализма говорят нобелевские лауреаты Нуриэль Рубини, Пол Кругман, Джозеф Стиглиц. Они прямо подчеркивают: эта система сеет кризисы и массовое обнищание. Даже Фрэнсис Фукуяма, обещавший полную победу неолиберализма и «конец истории», отрекся от этих идей. Теперь он признает правоту Маркса и говорит, что разрушение советского социализма повлекло за собой глобальный кризис).
Кризис это обычное явление для любой системы и не нужно кризис выдавать за крах. Кризис капитализма в европейских странах в разы превосходит даже пик развития социализма. Вы сами хоть где то за границей были? Вы видели как там живут люди замученные эксплуатацией? Советую, пока еще можно, съездить и не в книжках читать, а своими глазами увидеть. Когда вы увидите что один фермер, не напрягаясь, за счет современных технологий производит 150 тонн куриного мяса в месяц, при этом еще умудряется выращивать лес, доставшийся ему от деда по наследству, на целюлозу и содержать огромное стадо бычков голов 300 бродящих по ранчо, пока не наберут вес. вы поймете как мы со своим социализмом отстали от тех кто переживает кризис капитализма.. Вы что то не упоминаете еще одного нобелевского лауреата по фамилии Горбачев М.С.. Случайно это не ваш товарищ? Он тоже хотел построить социализм с человеческим лицом. А что на деле получилось? Давайте в начале построим нормальный капитализм. Приучим людей как следует работать и уважать частную собственность, а потом будем средства производства делать народными. Не государствеными, а именно народными, обеспечив народу возможность полностью контролировать и управлять чиновниками. Для этого нужно всю пирамиду власти перевернуть и во главе ее должен быть народ, а не президент. Я не призываю к свержению политического строя, я говорю о том далеком будущем, когда в России будет настоящее гражданское общество и человек будет чувствовать себя не рабом, а гражданином ответственным за все что происходит в его стране. Не будучи хозяином небольшого невозможно стать хозяином всего и мыслить как хозяин.
Предприниматель вы прямо с ютуба вылезли с Украины часто такие как вы вещают про посмотрите как за границей живут или местные работать не умеют не уважают собственность , в общем не тот народ достался как всегда . То что система делает богатых богаче а бедных беднее вас устраивает вы же богатый.
Год назад я познакомился с нашей соотечественницей вернувшаяся их сша. Из её рассказов о тамошней жизни можно понять что не все так просто в этом мире. В тамошней глубинке жизнь полный писец- свет экономят так, что видно полную бедноту. Тьма в поселке полная.
Лучшая форма управления государством- госкапитализм. Китай примерно так и сделал.
А либеральный капитализм не всем подходит. особо с нашим климатом и традициями.
То что Петр Первый учился за границей это вас не карябает. То что мы пользуемся достижениями развитых стран, тоже как бы нормально, а вот поучиться у них что бы стать лучше это вас почему то очень обидело. О том что народ достался не тот и о том что система меня устравивает это ваши домыслы. Я нигде такого не говорил. Речь идет о том что делать и как жизнь большинства людей сделать лучше. Внимательно прочитайте о чем спор с самого начала. Я считаю что только через развитие малого и среднего бизнеса, развитие нормальных конкурентных рыночных условий, подъем и гос поддержку прежде всего производственников и тех кто внедряет современные высокопроизводительные технологии, защита отечественных рынков от иностранных конкурентов, пока наши не смогут самостоятельно побеждать их в конкурентной борьбе. А то что мы по сравнению с нашими врагами работаем хуже во многом, это факт от которого прячься не прячься ничего не изменится и народу нужно с собой что то делать, или придется вымирать. Экономические законы они беспощадные. Вы же сами покупая тот или иной товар выбираете то, что луше и дешевле. А среди отечественных товаров таких остается все меньше и меньше. Вы задайте себе вопрос - а что из отечественных товаров я покупаю? Окажется что почти все иностранного, или с большой долей иностранного участия. Если наш товар не нужен на рынке, то и мы, те кто производит этот товар тоже не нужны. А чем будем заниматься? Как деньги зарабатывать? На что жить? Мы уже подошли к той черте когда эти вопросы стали актуальными. Мой аппонент говорит что нужно вернуть старый государственно капиталистический строй который в одночасье рухнул в 1991 году, я же предлагаю изучив и взяв на вооружение все лучшие мировые достижения двигаться не назад, а вперед.
Именно в 1991 году страна двинулась назад, Предприниматель. Аргументы уже приводил. Главный из них: СССР на протяжении многих десятилетий был второй экономикой мира. Плюс лучшее в мире образование, одно из лучших здравоохранений, первыми покорили космос и т.д. А главное - при советской власти было больше справедливости и честности. Да-да! Понимаю, что последнее звучит слишком субъективно и может оспариваться. Однако является непреложным фактом: отсутствовала жуткая социальная дифференциация (пропасть) между людьми. Поэтому движение вперёд - является именно движением к социализму.
В.Н. опять скопировал свой старый пост. Они у него все записаны отдельным файлом. И опять всё наврал.
1. СССР никогда не был второй экономикой мира. Он был примерно 4-5 экономикой, пропустив вперед США, Китай и Японию и идя примерно вровень с Германией. Естественно, речь идет о ВВП по ППС.
2. Никогда в СССР не было лучшего образования. Это миф СССР о самом себе любимом. Его развенчали давным-давно.Лучшее образование было и есть в Японии. Прекрасное образование в странах, которые стали Азиатскими тиграми. Прекрасное образование в странах Европы, как-то Швеция и проч. Т.е. брехня полная.
3. Здравоохранение было худшим. Единственное бесплатным. Блатных и высокопоставленных чиновников лечили отдельно.
Только космос покорили. Тут правада. Но они её боятся, потому что Хрущев враг.
И да строй социализм сам. И конечно вздыхай сердешно Вы еще увидите. Это тебя успокоит.
Набери в поисковике "Экономика СССР", Википедия. А ещё "Д. Кеннеди - космос мы проиграли русским за школьной партой". Там твои единомышленники, правда, тоже прыгают, пытаясь скомпрометировать свою страну. Но ссылки на серьёзные источники есть только у тех, кто говорит правду. Кстати, я не рекомендовал тебе найти в интернете ответы на вопрос: "почему антисоветчик всегда русофоб"? Эту мысль повторяют лучшие умы России.
Вы смотрите не во вчера а в сегодня а лучше в завтра.Назад уже никак не вернешься. я уже объяснял почему. За тридцать лет мы падали а мир двигался вперед. Мы когда то смеялись над Китаем а сегодня по общему ВВП мы уже далеко позади. Ваши догмы похожи на бред человека который отстал от жизни лет на 100. То что было уже давно просрали и назад заводы не вернешь. Вы сходите на ХБК на бывший завод торгового оборудования ... там бахчи сажать можно на месте бывших цехов. Даже Ленин за счет предпринимателей (НЭП) спасся от краха страны. Правда потом Сталинская теория обострения классовой борьбы привела к уничтожению предпринимательства как чуждого класса. Когда в 1991 году КПСС во главе с Горбачевым довели страну до ручки и развала, Ельцин что бы хоть как то избежать катастрофы полной для России , издал закон о предприятиях и предпринимательской деятельности. Когда все заводы и фабрики в Камышине стояли люди хоть как то участвуя в примитивной предпринимательской деятельности выжили. Потом вину за проколы в социальной политике, образовании, здравоохранении решили спихнуть на предпринимателей. Появились В.Н. и прочие, которые сами из чиновничего братства и рассказывают о рае при госкапитализме. Средства производства все проср..ли. То что осталось, даже если отобрать у нынешних олигархов, не сравнится с тем что было и уже не вернешь. Посмотрите внимательно вокруг. Особенно посмотрите туда, где раньше стояли цеха.
Когда вы видите, что торговля ведется не по согласию, а по принуждению, когда для того, чтобы производить, вы должны получать разрешение от тех людей, кто ничего не производит, когда деньги уплывают к дельцам не за товары, а за преимущества, когда вы видите, что люди становятся богаче за взятку или по протекции, а не за работу, и ваши законы защищают не вас от них, а их — от вас, когда коррупция приносит доход, а честность становится самопожертвованием, знайте, что ваше общество обречено.
— Атлант расправил плечи (Айн Рэнд), 60 лет назад